controles diabolo tax

Wegwijs in dienstregelingen, tarieven en vervoersvoorwaarden in België.
Gebruikersavatar
Steve
Berichten: 4153
Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
Locatie: Brussel

Re: controles diabolo tax

Bericht door Steve » 05 okt 2014, 21:14

pietmol schreef:volgens de NMBS website mag je -als je met een trajectkaart reist- je reis onderbreken in elk station op dat op je reisweg ligt...

nog volgens de NMBS website dienen houders van een trajectkaart geen diabolo-taks te betalen...

dus zou je kunnen veronderstellen dat vanaf de nieuwe dienstregeling je met een abo Begijnendijk - Brussel zonder diabolotaks naar de luchthaven kan...

(enige treinverbinding Begijnendijk - Brussel loopt via de luchthaven)

http://www.belgianrail.be/~/media/Files ... kaart.ashx
Noteer eerst en vooral dat er een verschil is tussen "reisonderbreking" en "afzien van een deel van je reis". Het eerste is vaak niet toegelaten, het tweede altijd (men kan je moeilijk verplichten om in een trein te blijven zitten als je eraf wil). Het is pas als je daarna opnieuw de trein op wil, dat er sprake is van reisonderbreking.

Maarrrr in beide gevallen is er een belangrijke nuance, die je bij het citeren hebt laten vallen: het is enkel toegelaten op de "aangerekende" reisweg. Met andere woorden, de kortste reisweg over spoor tussen punt A en B, op basis waarvan het tarief wordt berekend. En in dit geval kan zal die niet via de luchthaven lopen.

Natuurlijk hoef je niet per se een trein te nemen die ook die welbepaalde reisweg neemt - je mag ook een andere nemen, voor zover je daarmee sneller op je bestemming bent en/of overstappen kunt uitsparen. Maar op die afwijkende reisweg mag je dus niet afzien van de rest van je reis.

Juridisch gezien zouden al deze bepalingen trouwens wat wankel kunnen zijn. Het op zich niet toestaan dat iemand uitstapt op een bepaalde plaats is misschien nog te verdedigen (op het vliegtuig moet je ook niet proberen uit te stappen bij een tussenlanding als dat je bestemming niet is), maar het onderscheid maken op basis van die "aangerekende reisweg" is nogal link: er is namelijk geen enkele voor de hand liggende mogelijkheid om te achterhalen wat die aangerekende reisweg is.

In het geval van de luchthaven staat er in de voorwaarden wel een expliciete bepaling dat de Diabolo-taks ook betaald moet worden bij reisonderbreking... maar over het "afzien" van de reis wordt er niet echt gesproken. Enfin, er zitten dus wel wat hiaten in de voorwaarden, maar het is toch vrij duidelijk dat deze truc moeilijk toe te passen is.


Gebruikersavatar
LHOON
Berichten: 616
Lid geworden op: 30 dec 2008, 21:30
Locatie: FM

Re: controles diabolo tax

Bericht door LHOON » 06 okt 2014, 11:25

Steve schreef:(op het vliegtuig moet je ook niet proberen uit te stappen bij een tussenlanding als dat je bestemming niet is)
Indien men geen bagage heeft ingecheckt (en de tussenbestemming geen bijzondere visa's vereist) zie ik hier weinig problemen, behalve dat eventuele verdere segmenten op het ticket ambtshalve worden geannuleerd.

Er zijn in UK overigens ook al discussies geweest hierover, waar het onderbreken van een reis (die van een speciaal gunsttarief genoot) ook werd geweigerd. Er waren zelfs incidenten bij het afstappen in een station van dezelfde agglomeratie als de bestemming, waarbij de uitgangspoortjes het ticket weigerden en de reiziger een vol tarief werd aangerekend.

trainlovertje
Berichten: 761
Lid geworden op: 02 dec 2014, 20:18
Locatie: Landen
Contacteer:

Re: controles diabolo tax

Bericht door trainlovertje » 03 apr 2015, 15:37

Er komen over enkele maanden poortjes in de luchthaven.

Treingebruik naar luchthaven kent sterke groei - 02 april 2015

NMBS heeft de afgelopen jaren haar multimodale ambities voor het treinverkeer naar de nationale luchthaven fors uitgebreid. Zo is sinds de invoering van het nieuwe vervoersplan eind 2014 het aantal haltes dat rechtstreeks verbonden is met de luchthaven fors gestegen: 56 haltes zijn nu rechtstreeks gekoppeld aan de luchthaven.

Het aanbod zal de volgende jaren verder uitgebreid worden: zo krijgen eind dit jaar 82 haltes een rechtstreekse verbinding, waaronder Brussel-Luxemburg en Brussel- Schuman maar ook Charleroi, Namen, Dinant, Nijvel of Ottignies.

Het treingebruik naar de luchthaven kende in 2014 overigens een groei van meer dan 10 procent, een trend die ook begin 2015 wordt verdergezet. De trein is dan ook veruit de snelste, makkelijkste en goedkoopste manier is om in de luchthaven te raken. Reizigers vanuit Antwerpen bijvoorbeeld bereiken de luchthaven sinds 2012 – na de opening van de Diabolo-spoorverbinding - op iets meer dan een half uur (een reistijdwinst van een half uur).

Het aantal klanten dat vanuit de nieuwe rechtstreeks bediende haltes voor de trein koos is ook fors gestegen (in heel wat gevallen, bijvoorbeeld Aarschot, Diest, Doornik en Brugge, met groeicijfers tot meer dan het dubbele van de gemiddelde groei ). De extra treinbediening naar de luchthaven is dus een succes.

Om er voor te zorgen dat deze stijging in passagiers zich ook vertaalt in een stijging van de inkomsten, en inkomstenderving tegen te gaan, heeft NMBS beslist toegangspoortjes te plaatsen voor de reizigers die met de trein naar of vanuit het treinstation in de luchthaven sporen. Deze kunnen geopend worden met een geldig vervoersbewijs. Deze controle komt bovenop de bestaande controles in de trein. Het toegangsysteem zal naar verwachting begin juni opgestart worden. De voorbereiding van de installatie is zopas van start gegaan.
Bron: nmbs.be

Als dat reizigersaantal zo blijft groeien, gaan ze binnekort de diabolotoeslag zelfs nog kunnen gaan verlagen...

Gebruikersavatar
Asterix
Berichten: 3728
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: controles diabolo tax

Bericht door Asterix » 03 apr 2015, 19:21

Je spreekt jezelf tegen:
Steve schreef:Noteer eerst en vooral dat er een verschil is tussen "reisonderbreking" en "afzien van een deel van je reis". Het eerste is vaak niet toegelaten, het tweede altijd (men kan je moeilijk verplichten om in een trein te blijven zitten als je eraf wil).

(...)

Maar op die afwijkende reisweg mag je dus niet afzien van de rest van je reis.

Gebruikersavatar
Steve
Berichten: 4153
Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
Locatie: Brussel

Re: controles diabolo tax

Bericht door Steve » 03 apr 2015, 19:31

Hoezo?

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20554
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: controles diabolo tax

Bericht door Steven » 15 apr 2015, 12:59

Afbeelding De werken voor het plaatsen van poortjes in het station Brussel nationaal luchthaven zijn volop bezig.

sybic
Berichten: 53
Lid geworden op: 15 mar 2006, 23:18

Re: controles diabolo tax

Bericht door sybic » 02 jun 2015, 11:16

Volgens deredactie.be zouden de poortjes gisteren in dienst gegaan zijn. Op de videobeelden zie je echter iedereen nog zonder scannen er door lopen (van tegenstrijdige communicatie gesproken). Iemand enig idee of ze nu wel of niet werken?

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/video ... =1.2357075

trainlovertje
Berichten: 761
Lid geworden op: 02 dec 2014, 20:18
Locatie: Landen
Contacteer:

Re: controles diabolo tax

Bericht door trainlovertje » 02 jun 2015, 15:39

In stations en in de metro (krant) heb ik ook al info gezien dat ze in werking zouden moeten zijn sinds gisteren. En onder andere deze link vertelt hetzelfde: http://www.belgianrail.be/nl/stations-e ... rtjes.aspx

Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1156
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen

Re: controles diabolo tax

Bericht door Portbou » 07 jun 2015, 20:41

Vanmorgen trein genomen vanaf de Luchthaven. Poortjes waren in werking...

sybic
Berichten: 53
Lid geworden op: 15 mar 2006, 23:18

Re: controles diabolo tax

Bericht door sybic » 10 jun 2015, 22:41

Intussen reeds 3x de trein genomen naar de luchthaven en telkens werkte maar de helft (of nog minder). Als ze allemaal zouden werken en je hebt geen ticket raak je er in principe nooit weg. Er staan geen (werkende) automaten kant perron, noch op de perrons, noch toegang tot de loketten.

Kortom, 100% nmbs oplossing dus.

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20554
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: controles diabolo tax

Bericht door Steven » 10 jun 2015, 22:54

Als je aan die kant van de poortjes staat heb je normaal een ticket. Hoe geraak je er anders? Aah juist als zwartrijder.

Gebruikersavatar
LHOON
Berichten: 616
Lid geworden op: 30 dec 2008, 21:30
Locatie: FM

Re: controles diabolo tax

Bericht door LHOON » 11 jun 2015, 05:59

Steven schreef:Als je aan die kant van de poortjes staat heb je normaal een ticket. Hoe geraak je er anders? Aah juist als zwartrijder.
Een ticket, maar niet noodzakelijk een diabolo.
Er zou moeten een automaat staan voor de toeslagen specifiek.
Dat das trouwens gans de bedoeling van die poortjes.

Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1156
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen

Re: controles diabolo tax

Bericht door Portbou » 11 jun 2015, 10:40

Steven schreef:Als je aan die kant van de poortjes staat heb je normaal een ticket. Hoe geraak je er anders? Aah juist als zwartrijder.
Niet alleen zwartrijders. Ook mensen die niet goed geïnformeerd zijn.
LHOON schreef: Er zou moeten een automaat staan voor de toeslagen specifiek.
Dat das trouwens gans de bedoeling van die poortjes.
Zo had ik het toch ook begrepen.

Als het niet zo is, wat is dan de "procedure" voor de reiziger die vandaag zonder diabolo taks aan de poortjes komt ?
Heeft deze dan geen andere keuze dan opnieuw in een trein te stappen (dan sowieso ook zonder ticket want geen automaten) om in een ander station aan een automaat de diabolo-taks te gaan kopen en dan terug te keren ?

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20554
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: controles diabolo tax

Bericht door Steven » 11 jun 2015, 12:53

LHOON schreef:
Steven schreef:Als je aan die kant van de poortjes staat heb je normaal een ticket. Hoe geraak je er anders? Aah juist als zwartrijder.
Een ticket, maar niet noodzakelijk een diabolo.
Er zou moeten een automaat staan voor de toeslagen specifiek.
Dat das trouwens gans de bedoeling van die poortjes.
Die staan er wel, op de perrons. Ze zien er haast uit als automaten waar je sigaretten kan kopen. Enkel toeslag. Toeslag + ticket Brussel 1ste, idem voor tweede klasse. Elke keuze met een drukknop zo groot dat je de tekst er vlot kan op lezen.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9352
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: controles diabolo tax

Bericht door Shrek » 11 jun 2015, 13:05

Portbou schreef:
Steven schreef:Als je aan die kant van de poortjes staat heb je normaal een ticket. Hoe geraak je er anders? Aah juist als zwartrijder.
Niet alleen zwartrijders. Ook mensen die niet goed geïnformeerd zijn.
Mensen die geen geldig biljet hebben omdat ze niet goed geïnformeerd zijn, zijn ook zwartrijders en verdienen even goed een boete.

Het is nu ook niet dat je niet kan weten dat een diabolotoeslag verplicht is. Je kan echt niet aan een biljet richting luchthaven geraken zonder hier op gewezen te worden.

Plaats reactie