wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Alles over modelspoor
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20398
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Steven » 24 jan 2013, 21:40

Als jij uw treintjes wil laten botsen, van een schans wil laten rijden raad ik u aan geen enkele modelbouwmerk te kopen maar dan wel bij lego, duplo, playmobil of andere merken te zoeken, die merken maken speciaal voor dat soort zaken robuste treinen. Die andere merken zoals Marklin hebben nooit treinen gemaakt om ze te laten botsen, vallen of van schansen te laten rijden, al jaar en dag zie ik trouwens op alle bijlages bij bijna alle fabrikanten vermeld staan dat ze enkel geschikt zijn voor jongeren vanaf 15 jaar.

Trouwens met treinen spelen zoals ze laten botsen en van schansen laten rijden lijkt me iets voor een zesjarige.


COCOKEN007

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door COCOKEN007 » 24 jan 2013, 21:45

hallo,

Steven het is larie en apekooi wat je vertelt.

Vroerger stond er op de dozen vanaf 3 jaar en niet vanaf 15 jaar, je weet niet waarover je praat

vg

cocoken

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20398
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Steven » 24 jan 2013, 21:48

modelbouwtreinen van fleishman en dergelijk zijn nooit geschikt geweest voor kinderen van 3 jaar, nu niet en niet 35 jaar geleden. Toen en nu waren ze te duur en te fragiel om aan zo'n jonge mensen te geven. Ik heb een klein deel van de collectie van men vader zaliger gekregen (van wat nog functioneel was) en kan u echt wel zeggen dat ik daar niet heb mogen aankomen voor ik 12-14 was net vanwege de financiële waarde van die zaken. Zelfs toen was dat te duur om aan kinderen onder die leeftijd te geven.

kika
Berichten: 2625
Lid geworden op: 15 apr 2008, 03:00
Locatie: BRD

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door kika » 24 jan 2013, 23:52

Neem de proef op de som en leen een paar van je treinen uit zou ik zeggen. Ik ben er vrij zeker van dat de kleine hier zich niets aantrekt van hoeveel jij ervoor hebt betaald en er gewoon mee speelt. Of je die heel terugkrijgt, weet ik niet. Wij hadden dat thuis niet, geen idee waarom. Sommige (vaders van) vriendjes wel. Ik herinner me dat die toen ook al vrij krampachtig bang waren dat dat kapot zou (kunnen) gaan. 2-3 jaar terug was ik bij kennissen op bezoek wiens zoon (jaar of 12-14) een niet zo'n kleine marklincollectie in de kelder had. Ging hij ook gewoon zo snel mogelijk mee rijden dat die ontspoorden enzo. Maar eigenlijk ligt het sindsdien vooral te verstoffen. Het is een heel gedoe om een mooie en werkende baan op te bouwen en te herstellen. Als (klein) kind hadden we van die houten rails, deels zelf gemaakt, compatibel met wat Brio bvb. nog steeds verkoopt. Als je die nieuw koopt en er een wat grotere baan mee wilt maken ben je ook een fortuin kwijt - als je de dure merken koopt en niet creatief bent. Een baan is wel veel sneller opgebouwd en weer afgebroken. Zelfde verhaal met Lego, of je nu die 4,5 volt, 12 volt, blauwe of grijze sporen had, daar moest je een half jaar voor sparen voor een paar kleine dingetjes. Kan ook tegen een stootje. Beetje andere leeftijdscategorie, zo'n houten trein of legotrein, maar je gaat niet nóg meer van je zakgeld (als je dat al had) stukslaan op pakweg Marklin als je al een andere trein hebt. Of als je beste vriend er 1 heeft, ga je gewoon daar spelen. Ik denk dus dat het toen en nu nog steeds een vraag is wat de gek er voor geeft. En ook toen was het al een goed idee om te sparen en 2e hands te zoeken. Ik heb de kleine wel eens naar een open middag genomen van de lokale modelclub. Prachtig natuurlijk om eens te kijken maar we hebben thuis niet de ruimte om zo'n compleet ding op te bouwen. En wees eens echt eerlijk, onder de 10 zie ik nauwelijks of geen kinderen die een Marklin of ander modelbouwtreinspoor gaan opbouwen. Misschien eens een handje toesteken of toekijken, maar zelf?

COCOKEN007

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door COCOKEN007 » 25 jan 2013, 10:00

Hoi iedereen,

Kika als je de brochures van de jaren 70 neemt zie je dikwijls kleine kinderen zelf lager dan 10 jaar op de fotos al dan niet
met hun grootvader.

Een lima treintje met als inhoud een loco meestal een rode duitse diesel en dan kon je kiezen tussen
2 personenwagons of 2goederenwagons dan nog 12 oveale rails en met een batterijtransfo van 4,5V voor de prijs van 500 Fr( 12,5 euro).
Op de doos stond een waarschuwing dat kinderen onder de 36 maanden niet mochte mee spelen , meer niet .
Die kon je kopen in de Unic of Sarma of GB . Nu zou dat Lidl Aldi en Spar zo zijn.
Die 500 fr was zoveel niet en iedereen had zn treintje en zo speelden we uren en hingen de cowboy uit met deze treinen.
Daarna heeft Marklin begin jaren 80 de eerste treindozen uitgebracht met een stoomloco volledig in plastieken body met 2 goederenwagons in yzer en 2 rechte sporen en 12 bochten en een transfo. Die kostte 1200 fr (30 euro) en dat was heel prijselijk.
Daar kon je ook lekker mee laten gaan , deze waren sterker als die van Lima.
Nu kost dezelfde doos 120 Euro.

Ik ben beginnen spelen met die treintjes toen ik 4 jaar oud was in 1976 , je kreeg hulp van je grootvader meestal. Die stak meestal de
sporen ineen en sluit de transfo aan en toen was het aan jou en ondertussen leer je bij hoe de sporen moest aan mekaar zetten en zo.
Door de tijd kon je dat zelf alleen je mocht niet prutsen aan de motor of aan de transfo.
Maar voor de rest speelde je meestal alleen en soms speelde grootvader ook mee.

Nu zoveel jaar later speel ik soms samen met mn zoon en anders speelt hij ook alleen juist zoals ik speelde in de tijd en ik heb nog 6 schoendozen vol van die treinen en hij mag daar ook zn gang mee gaan want die kunnen er tegen.
Zo leert hij het .

Ik weet perfect waarover ik spreek en heb zo al een evolutie van 36 jaar meegemaakt , vele stellingen kloppen zeker met de tijd van de
jaren 70 en 80

In dit forum moet men eens leren aanvaarden dat een ander iemand ook juiste info kan geven

Ik weet wel dat ieder een mening heeft en mag vertellen daar heb ik geen probleem mee.
Maar als je die periode meemaakt dat vertel je daar ook anders over,das de ervaring.

Ik leer hier veel bij maar als ik het niet weet ,dan alleen stel ik vragen zodat ik meer info krijg en bijleer

VG

Cocoken

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20398
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Steven » 25 jan 2013, 10:24

Ik ben ongeveer even oud en ervaar het dus anders. Trouwens er al is aan gedacht waarom merken zoals Lima ten onder zijn gegaan? Niet aan hun prijzen maar wel aan het feit dat er andere merken zijn gekomen die nog goedkopere houten en plastieken treintjes maken om mee te botsen. Merken als Lego, playmobil, Fischer price die echt op die jonge kinderen zijn gaan inspelen. De modelbouwmerken hebben bijgevolg automatisch een ouder publiek.

LML
Berichten: 1043
Lid geworden op: 07 mar 2009, 17:55
Locatie: tja...

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door LML » 25 jan 2013, 14:56

Het is een mooie maar dure hobby. Als 'k uit nieuwsgierigheid een modelbouwwinkel binnenstap (met m'n oudste zoon bvb.), sla 'k echt achterover wat ze bvb. vragen voor een Thalys in HO als je die in modelbouw wil hebben zoals 'm in het echt rijdt (2 tractie-eenheden, 8 rijtuigen). Laat staan een locomotief of een rijtuig. En dan spreken we nog niet over sporen, bovenleiding, seinpalen, transfo, landschapsatributen,...

Mooi, maar duur vind ik...
Heb jij respect, dan krijg je respect terug...

Gebruikersavatar
groentje
Berichten: 6004
Lid geworden op: 02 feb 2006, 18:22
Locatie: Op 3 km van FBMZ

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door groentje » 26 jan 2013, 00:17

Ik ken een paar verzamelaars van matchbox-autootjes. Je weet wel, die kleine speelgoedautootjes waarbij de gemiddelde kleine jongen binnen de maand de wielassen forceert, door er te hard op te duwen. Maar leuk dat die dingen waren :mrgreen:
Je moet niet proberen aan hun verzameling te komen, alles, zoniet veel zit nog in de originele verpakking, en voor sommige exemplaren hebben ze gekocht voor een flink bedrag voor zo'n onnozel ding.
Met Märklin geldt iets soortgelijks. Märklin is altijd al een merk geweest met een dure reputatie, daar doe je toch maar een beetje voorzichtig mee. Je kan er ook als kind mee spelen, maar het is zo snel gebeurd dat je die treintjes licht beschadigt. Als kind is dat niet eens zo heel erg. Maar voor sommigen is zo'n trein een verzamelobject, en daar laat je onvoorzichtige kinderen per definitie niet mee spelen.

COCOKEN007

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door COCOKEN007 » 26 jan 2013, 18:13

Hallo ,

ik ben het volledig met je eens LML . Je kan een echte treinenwinkel niet meer binnengaan en zeggen tegen je kind wat zie je graag?
Er is praktisch niets dat onder de 40 Euro gaat . Je moet al op straat afspreken voor welke prijs ze mogen iets kopen.

En wat betreft Lima , Rivarossi die zijn samengeslagen vroeger vanwege een terugval van de hobby in de jaren 90, daarna konden ze de Italiaanse jeugd en ook in het buitenland de jeugd moeilijk boeien met de treintjes omdat ze duurder werden en zo zijn in faling gegaan eind jaren 90.
Hornby heeft alles gekocht en nu komt het stilletjes aan terug op gang in Italie maar geen groot succes meer.

De rest van vele merken zijn juist dezelfde gang gegaan, spijtig van Mehano want die waren goed bezig prijs kwaliteit verhouden maar voor
hen kwam het ook tot een sluiting en dat is spijtig want ze hebben mooie modellen gebouwd voor de NMBS .


Vg

Cocoken

Gebruikersavatar
groentje
Berichten: 6004
Lid geworden op: 02 feb 2006, 18:22
Locatie: Op 3 km van FBMZ

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door groentje » 26 jan 2013, 21:48

Maar de fout in je redenering, Cocooken, is dat je er vanuit gaat dat modeltreintjes vroeger wél voor iedereen betaalbaar waren. Zeker Märklin is dat nooit geweest. En andere fabrikanten hebben een na een de deuren moeten sluiten, wie heeft er dan het beste businessmodel?

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20398
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Steven » 26 jan 2013, 21:53

Inderdaad, in verhouding van treintje loon zijn ze voor mij nu zelfs goedkoper dan 20 jaar geleden.

toen betaalde ik ook zowat 180 a 210 euro en had ik zowat 1000 euro per maand loon.
Heden betaal ik gemiddeld zo'n 200 a 250 euro voor een treintje maar heb ik wel dubbel zoveel loon.

Jurgen
Berichten: 55
Lid geworden op: 07 jun 2012, 15:20
Locatie: Aarschot

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Jurgen » 26 jan 2013, 23:02

COCOKEN007 schreef:
De rest van vele merken zijn juist dezelfde gang gegaan, spijtig van Mehano want die waren goed bezig prijs kwaliteit verhouden maar voor
hen kwam het ook tot een sluiting en dat is spijtig want ze hebben mooie modellen gebouwd voor de NMBS .


Vg

Cocoken

Ik ga niet ontkennen dat Mehano mooie modellen had, maar vergeet niet dat hun modellen ook stevige prijzen hadden toen ze pas begonnen. Het is pas sinds dat ze in faling gingen dat men de modellen ging dumpen aan veel lagere prijzen dan normaal. Voordien hadden zij ongeveer hetzelfde prijsniveau als Märklin en dan moest je nog heel voorzichtig zijn met je model want bij de minste fout vliegen de onderdelen in het ronde en reserveonderdelen hadden ze niet. Echt kwaliteit kan je dat dus ook niet noemen, ik zou ze bijvoorbeeld nooit aan een kind van 10 jaar geven, terwijl ik met een Hobby-model van Märklin geen probleem zou hebben.


Ik wil je er toch ook op wijzen dat Märklin wel geschikt is voor kinderen vanaf 3 jaar, dat staat zo op al hun verpakkingen. Maar hun duurdere (lees: niet-hobby-locs) zou ik ook weer niet aan een kind van 10 geven.

Toen ik mijn eerste loc kocht, ik was een jaar of 12, het zal ergens in '94 geweest zijn, toen kostte mijn Delta-loc bijna net zo veel als een digitale MFX-loc met geluid nu. Die paar euro's die ik nu extra betaal zijn een gewoon gevolg van de indexatie van de lonen en grondstoffen.
De prijzen lijken mij dus heel schappelijk ten opzichte van toen. Waarmee ik uiteraard niet wil zeggen dat de modelspoorhobby goedkoop is, maar je stelling dat de prijzen de pan uit swingen vind ik toch wat overdreven.


Tot slot stel ik mij toch echt de vraag: heb jij echt met je modeltreintjes ooit een schans gemaakt om ze te laten afrijden?

COCOKEN007

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door COCOKEN007 » 27 jan 2013, 09:03

Hallo ,

ja ik heb schansen gemaakt en daar treinen door de lucht doen zwieren en doen tegen mekaar botsen omdat die plastieken treinen er tegen konden en ja we hebben

dat ook gedaan met die startdozen van Marklin, weet je wat die van Marklin rijden nog steeds en die van Lima kruipen nu nog vooruit .

Ondertussen worden we ouder en weten we waar we mee bezig zijn en bezit een hele collectie zoals velen hier.

Jou stelling over hoe duur Delta en digitaal rijden was in de jaren 80 en 90 was normaal , daar zit gewoon de logica van de PC evolutie en de digitale wereld in .

De Pc onderdelen worden goedkoper, zoals de microprocessoren enz.

Nu zijn microprocessoren 500 keer goedkoper en krachtiger dan in de jaren 80 en 90

Zo zit dat met de systemen voor wisselstroom en gelijkstroom van de verschillende merken nu ook in mekaar .

Maar ik blijf erbij als je een volledige baan digitaal wil maken met een deftige control station en alle bijhorende digitale componenten dan ben je enkele duizenden

euros kwijt en das ook niet goedkoop.

Als jullie stelling dan toch klopt dat alles redelijk van prijs is waarom is er dan een vergrijzing in de modelbouw en waarom krijg je de jeugd niet meer aan het spelen?

Er is ook genoeg digitaal in onze modelbouwwereld om de nieuwe jeugd te doen passioneren met besturing via PC of via je GSM , de toepassingen zijn oneindig

en toch ontsteekt het niet dankzij de prijs dat je er voor moet betalen.

Wat jullie zitten te verdedigen is voor onze doelgroep maar je moet naar de massa kijken op de straat , die bepalen of een hobby blijft bestaan of niet .

De prijs die wij betalen voor een bepaalde loco of stel is goed omdat we dit goed vergelijken met het werkelijk model maar een doorsnee kind of ouders ervan

bekijken dit niet van dat standpunt maar als speelgoed en daar hangt een prijskaartje aan vast . Dus als het te duur is of als je er niets in de toekomst kan mee doen

dan kopen ze het niet .

Alleen Lego kan op dit moment wat meer vragen en we spreken tussen 100 en 180 euro en daar heb je een hele set met volledige treinen alsook een station enz.

De reden is dat je die trein kan verder integreren in je huidige lego en verder kan uitbouwen in lego technics, das slim bekeken.

Marklin probeert nu ook met een kitje voor kleine kindjes te laten spelen zoals ze deze verkopen bij Bart Smith maar het succes is miniem.

Ze weten ook dat alles begint bij het spelen , maar de doos kost 50 Euro en ze ziet er niet uit .

En voor een collectie op te bouwen om daarna te verkopen met winst is deze hobby op dit moment waardeloos.

Er zijn modellen die geld waard zijn maar zelfs die mensen hebben het moeilijk om hun waardevolle treinen te verkopen met winst.

Nog iets als de massa op de straat ze niet meer koopt wordt het een doelgroep hobby en daar moet je ook de jeugdvoor hebben om verder te kunnen doen.

Daarvoor moet ik zeggen dat de vliegers, heli en de autos op afstandbediening of RC control het weer goed doen, die hebben ook in het verleden ook een grote crisis

meegemaakt.

Maar sinds een jaar of 5 is er terug veel belangstelling gekomen voor die hobby omdat één van de grote troeven is dat ze veel goedkoper modellen kunnen leveren

met een goede kwailteit en dat ze veel geinvesteerd hebben in materiaal voor indoor spelen en dat is hun succes nu.Je kan ze overal kopen en ja ook in de

supermarkten en zo en daar begint het , ze hebben dat goed bekeken en de gespecialisserde winkels voor alles op RC control beginnen terug op te komen in het

straatbeeld. Maar in die winkels kan je ook al een heli of auto kopen van rond de 30 Euro en das prijselijk en ze zijn nog mooi ook.

Ik denk dat er nog veel denkwerk en een ander filosofie zal nodig zijn om de treinenwereld terug in een grote doelgroep te krijgen anders is de toekomst niet verzekerd

Vg

Cocoken

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20398
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Steven » 27 jan 2013, 09:58

Omdat de huidige jeugd nog weinig interesse heeft in actief spelen zeker. Als de verhouding van de tv, videogames, pc games en aanverwanten gaat bekijken dan stel je toch gewoon vast dat deze dominant aanwezig zijn. Zelfs het klassieke speelgoed heeft daarin stevige klappen gekregen. Het is dus gewoon een algemene trend dat modelbouwtreintjes minder HIP zijn voor de meeste jongeren en bijgevolg past dat niet in hun vrijetijdsbeeld. Bijkomend kan je ook vaststellen dat het imago van de trein in het algemeen daarin ook een rol speelt. Landen waar de trein een iets beter imago hebben kennen ook een beter imago voor de modelbouwtreintjes. Maar algemeen kan je stellen dat de modelbouwhobby er in het algemeen op achteruitgaat. Dus niet enkel voor treinen, dus ook voor auto's , boten en vliegtuigen. Dat staat dat staat dan al los van de prijs, alles miet hip zijn en dat is onze hobby al even niet meer.

Jurgen
Berichten: 55
Lid geworden op: 07 jun 2012, 15:20
Locatie: Aarschot

Re: wat vinden jullie van de prijzen van Marklin ....

Bericht door Jurgen » 27 jan 2013, 17:30

Cocoken,

Je hebt al enkele keren verteld dat je je treinen niet meer met winst kan verkopen. Wanneer is dat ooit wel mogelijk geweest?
Van al mijn speelgoed dat ik ooit verkocht heb, heb ik nooit de nieuwprijs kunnen evenaren, met moeite zelfs de helft. Een groot deel van mijn oud speelgoed staat nu nog stof te vergaren in de garage omdat niemand er nog iets voor wil geven.

Als je echt dingen wil verkopen om winst te maken, dan kan je beter stoppen met de modelspoorhobby want hier is geen geld mee te verdienen.

Märklin doet de moeite om via het My World gamma de jeugd terug aan te zetten tot de modelspoorhobby, onder andere met die doos van € 50 waar jij het over hebt. Ik vind het een leuk initiatief en dat het geen succes heeft lijkt me sterk vermits er ook voor dit jaar weer nieuwe modelletjes gemaakt zullen worden in hetzelfde genre.
Voor ons ziet het er niet uit, maar kinderen kunnen er makkelijk mee beginnen spelen. Zijn ze te oud voor dit soort van treintjes, dan hebben ze nog altijd de rails die in de set zaten en het digitale controle-apparaat waarmee ze de rest van hun leven verder kunnen.


Maar ik krijg hoe langer hoe meer de indruk dat je alleen maar wil horen dat de modelspoorhobby slecht bezig is en dat niemand het nog wil kopen.

Plaats reactie