bang op de trein

Alles over reizigerstreinen in België.
jknockaert
Berichten: 201
Lid geworden op: 02 nov 2020, 10:46

Re: bang op de trein

Bericht door jknockaert »

rvdborgt schreef: 22 jan 2022, 13:29 In Nederland kun je zien hoe goed die poortjes werken tegen het weghouden van schorem en tegen asociaal gedrag in de trein als er tegelijk in de trein weinig wordt gecontroleerd. Hint: niet.
Er is een tijd geweest dat de Benelux tien minuten stilstond in Rotterdam, en dan ook nog soms zonder boordpersoneel omdat er een personeelswissel was op dat moment. In die tien minuten werd die trein gewoon leeggeroofd. Elke keer weer. Ondanks die fantastische poortjes.
Gebruikersavatar
DDietzen
Berichten: 255
Lid geworden op: 20 jan 2018, 17:57
Locatie: Apeldoorn (NL)

Re: bang op de trein

Bericht door DDietzen »

Het aantal keren dat een zwartrijder achter mij aan door de poortjes glipte, is ook niet meer op twee handen te tellen.

Dat wordt dan ook enigszins gefaciliteerd door het feit dat die poortjes zo ellenlang openstaan en zo traag openen en sluiten als iemand erdoorheen gaat - al helemaal bij de rolstoeltoegankelijke poortjes. Zal vast wel iets met strenge veiligheidsnormen te maken hebben, maar zo hebben die poortjes weinig nut. Op veel stations (waaronder de centrale stations in Utrecht, Den Haag en Rotterdam) zijn ze dan ook heel laag - vast om het gemeentelijke droombeeld van een 'open station' te beschermen - waardoor je met een beetje lenigheid er ook makkelijk overheen kunt springen.

Niet dat het oplossen van die factoren nou al die lui gelijk zou tegenhouden, maar je maakt het ze wel een stukje lastiger.
jknockaert
Berichten: 201
Lid geworden op: 02 nov 2020, 10:46

Re: bang op de trein

Bericht door jknockaert »

DDietzen schreef: 22 jan 2022, 21:30 Het aantal keren dat een zwartrijder achter mij aan door de poortjes glipte, is ook niet meer op twee handen te tellen.
Ik heb al gezien dat kinderen die het poortje geopend hadden (met hun chipkaart) opzij geduwd werden door een zwaartrijder. Onder het oog van NS personeel. Dan staat zo'n kind daar beteuterd voor het poortje dat alweer dicht is. Leg het maar uit.
DDietzen schreef: 22 jan 2022, 21:30 Op veel stations (waaronder de centrale stations in Utrecht, Den Haag en Rotterdam) zijn ze dan ook heel laag - vast om het gemeentelijke droombeeld van een 'open station' te beschermen - waardoor je met een beetje lenigheid er ook makkelijk overheen kunt springen.

Niet dat het oplossen van die factoren nou al die lui gelijk zou tegenhouden, maar je maakt het ze wel een stukje lastiger.
Nee hoor. Je geeft er gewoon een flinke duw tegen en die poortjes gaan gewoon open omwille van de veiligheid bv. bij paniek. Erover springen is nergens voor nodig (en tailgaten ook niet).

NS probeert wel eens wat te doen aan dat tailgaten. Geven ze een boete aan iemand die door zo'n poortje glipte. Ook als die een geldig vervoerbewijs had. Leg ook dat maar eens uit.
ovspotter_be
Berichten: 695
Lid geworden op: 24 aug 2021, 00:02
Locatie: Vilvoorde

Re: bang op de trein

Bericht door ovspotter_be »

In Brussel staan er poortjes, maar iedereen die graag gratis reist weet de noodknop die alle poortjes opent snel te vinden.
groentje
Berichten: 7256
Lid geworden op: 02 feb 2006, 18:22
Locatie: Op 3 km van FBMZ

Re: bang op de trein

Bericht door groentje »

En omdat de MIVB ook niet investeert in personeel, blijven die poortjes vaak minutenlang openstaan vooraleer de centrale ze weer sluit. Tot de volgende op de noodknop duwt...
In Londen werkt het behoorlijk, maar daar is in elk station met poortjes wel toezicht aanwezig. Zonder werkt het gewoon niet.
rvdborgt
Berichten: 4307
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: bang op de trein

Bericht door rvdborgt »

jknockaert schreef: 22 jan 2022, 21:35
DDietzen schreef: 22 jan 2022, 21:30 Niet dat het oplossen van die factoren nou al die lui gelijk zou tegenhouden, maar je maakt het ze wel een stukje lastiger.
Nee hoor. Je geeft er gewoon een flinke duw tegen en die poortjes gaan gewoon open omwille van de veiligheid bv. bij paniek. Erover springen is nergens voor nodig (en tailgaten ook niet).
Je kunt ook op de blauwe infoknop drukken en dan zeggen dat je een internationaal kaartje hebt en het poortje niet opengaat. Werkt prima.

Groetjes,
Rian
jknockaert
Berichten: 201
Lid geworden op: 02 nov 2020, 10:46

Re: bang op de trein

Bericht door jknockaert »

rvdborgt schreef: 24 jan 2022, 12:23 Je kunt ook op de blauwe infoknop drukken en dan zeggen dat je een internationaal kaartje hebt en het poortje niet opengaat. Werkt prima.
Dat zal bij NS inderdaad wel lukken. Je vraagt je ook af waarom ze altijd zoveel camera's op die poortjes gericht hebben. Misschien zijn ze bang dat de poortjes anders gejat worden.
jens123
Berichten: 223
Lid geworden op: 29 okt 2009, 19:26

Re: bang op de trein

Bericht door jens123 »

Zo kan je in NL ook het volledige land doorkruisen en zonder problemen de poortjes passeren met een railrunner van 2,50€ ...
jknockaert
Berichten: 201
Lid geworden op: 02 nov 2020, 10:46

Re: bang op de trein

Bericht door jknockaert »

jens123 schreef: 24 jan 2022, 15:01 Zo kan je in NL ook het volledige land doorkruisen en zonder problemen de poortjes passeren met een railrunner van 2,50€ ...
Of met een Kids Vrij abonnement van 0€.
TB_worden
Berichten: 294
Lid geworden op: 04 okt 2011, 23:21

Re: bang op de trein

Bericht door TB_worden »

Tsja, als poortjes geen nut hebben, moet je hopen dat de NMBS flink gaat investeren in veel meer Securail-personeel, ook op de trein. Dat is dan de enige oplossing, anders ga je vanaf bepaalde uren met een groot onveiligheidsgevoel blijven zitten.
Davy
Berichten: 642
Lid geworden op: 29 okt 2015, 23:29

Re: bang op de trein

Bericht door Davy »

Wat zijn in België op dat vlak de meest erge verbindingen/ritten?
Reuel
Berichten: 73
Lid geworden op: 27 apr 2021, 15:30

Re: bang op de trein

Bericht door Reuel »

Wat die vrouwen getuigen is inderdaad een pijnpunt. Maar wat is de oplossing? Poortjes installeren lijkt me niet meteen verbaal geweld, seksime en/of intimidatie te bestrijden. Het is een verdomd moeilijk en het komt té vaak voor.

Een kleine minderheid aan seksuele roofdieren heeft een desdain voor alles wat een beetje vrouwelijk is en aanziet hen als prooi of speeltje voor een saaie rit. Een treinbegeleider kan veel doen, maar goed, ook niet alles. Met een paar zinnen kan het kwaad geschieden en kan iemand op 1-2-3 erg ongemakkelijk doen voelen.

Als man die 's avonds laat (alleen) de trein pakt, is er niet zoveel te vrezen. Soms heb je wel wat weirdo's of zatlappen, maar goed. Je zet je elders in de trein en de kous is af. De angst die die vrouwen hebben is reëel, maar moeilijk aan te pakken.

Een bepaalde gevoeligheidstraining voor treinbegeleiders en securailagenten kan helpen, om lompe situaties te vermijden. Maar ook een beetje attent zijn als medereiziger en een simpele "ça va?" of het botweg duiden op ongepast gedrag als het de spuigaten uitloopt, kan veel doen. - Al is dat laatste geen aanrader bij geïntoxiceerden. Een teken afspreken? Er is een handgebaar voor huiselijk geweld/gevaar, maar dat is allesbehalve algemene kennis me dunkt.

Een mentaliteitswijzigingen is vooral een werk van lange adem en nodig in alle lagen van de samenleving.
trainlovertje
Berichten: 2313
Lid geworden op: 02 dec 2014, 20:18
Locatie: Landen
Contacteer:

Re: bang op de trein

Bericht door trainlovertje »

Reuel schreef: 25 jan 2022, 12:28 Een mentaliteitswijzigingen is vooral een werk van lange adem en nodig in alle lagen van de samenleving.
Inderdaad, in alle lagen, maar ook in alle sectoren/openbare diensten van de samenleving. Daarmee wil ik eigenlijk verwijzen naar - eerst en vooral - justitie, waar er door besparingen straffeloosheid is ontstaan en er veel meer 'lef' bestaat bij burgers om de wet te overtreden; door capaciteitsproblemen bij justitie zal er vaak toch geen straf opgelegd worden.
Ofwel is dat slechts een indruk van me en was dat vroeger ook al zo, maar ik ben alleszins van mening dat er wat meer controle vanuit politie en justitie mag zijn in onze maatschappij. Toch op publiek domein, ook al realiseer ik me dat die slinger kan doorslaan naar een té gecontroleerde maatschappij, zoals bvb de Chinese "republiek".
Reuel
Berichten: 73
Lid geworden op: 27 apr 2021, 15:30

Re: bang op de trein

Bericht door Reuel »

De moeilijkheid is vaak dat er niet echt strafbare feiten worden gesteld. Het gaat om een veiligheidsgevoel.

Deze keer gaat het over grensoverschrijdend gedrag, maar even bestaan er situaties waar een paar jonge meisjes met een hoofddoek worden uitgekafferd of worden er racistische opmerkingen geuit. Die volgende maand waarschijnlijk een plekje in de krant krijgen.
De meeste mensen verplaatsen zich maar in het OV hé, als je u geviseerd voelt is dat onaangenaam.

Klopt dat justitie (veel) meer middelen nodig heeft. Maar of er meer "lef" is dat weet ik niet. De gemiddelde Belg en het handhaven van regels gaan sowieso niet zo goed samen. Niet alleen voor typisch zware criminele dossiers, maar ook voor verkeer en weggebruikers, ruimtelijke ordening (je dient maar buiten te kijken en je ziet honderden bouwmisdrijven), milieu (denk maar aan PFOS), arbeidswetgeving (zwartwerk), financiën... Als er getriched kan worden, gaan het veel mensen ook doen. En zeker Belgen.

Ik vermoed dat er door de lang aanslepende pandemie en alle bijkomende maatschappelijke gevolgen, zijn sommige lontjes korter geworden.

En bovenal er is gewoon minder volk 's avonds laat op de been, gezien er weinig te doen is en het quarantaines regent. Minder sociale controle geeft meer ruimte om grenzen op te zoeken, en ze helaas te overschrijden.

Daar waar je eerder wat meer assertieve mensen meereden die konden zeggen: "Het interesseert ons niet, 't is ongepast, laat het gerust." - Wat in de overgrote meerderheid genoeg is om zulke situaties te stoppen, is het nu kalmer, leger en vallen zulke figuren in negatieve zin op.
TimJ36
Berichten: 369
Lid geworden op: 14 apr 2020, 18:06

Re: bang op de trein

Bericht door TimJ36 »

Naar analogie met het stadionverbod, een stationsverbod/treinverbod voor wie zich niet gedraagt?
Plaats reactie