Treinramp in Buizingen (Halle)

Alles over reizigerstreinen in België.
MaartendeJ
Berichten: 387
Lid geworden op: 09 nov 2010, 19:23

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door MaartendeJ »

"Op Nederlands model" ->
Er wordt ongescheid hier gemaakt:
-Zonder schade: Stoptonendseinpassages, alleen IVW* doet onderzoek.

-Met schade: (denk aan Barendrecht, waar toevallig vandaag het rapport van uitkwam, denk aan Kijfhoek afgelopen vrijdag, denk aan Zevenaar afgelopen dinsdag) komt de Raad van de Verkeerseiligheids er ook bij en doet ook (dus niet vervangend) onderzoek.

Wellicht leuk om te vermelden: Aan het hoofd daarvan staat Meneer van Vollenhove, die getrouwd is met de derde dochter van (ex-)Koningin Juliana (de moeder van Beatrix).

*IVW: Inspectie van Verkeer en Waterstaat
Gebruikersavatar
overweg13
Berichten: 5274
Lid geworden op: 01 feb 2006, 10:22

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door overweg13 »

Dat is nu echt de eerste keer dat VB ook maar enige aandacht besteedt aan de NMBS. Nog verwonderlijk dat ze de oprichting van een Vlaamse spoorwegmaatschappij niet als oplossing naar voren schuiven...
Met vriendelijke groet

overweg13
pietje

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door pietje »

overweg13 schreef:Dat is nu echt de eerste keer dat VB ook maar enige aandacht besteedt aan de NMBS. Nog verwonderlijk dat ze de oprichting van een Vlaamse spoorwegmaatschappij niet als oplossing naar voren schuiven...
En om het nog erger te maken: hun conclusies en aanbevelingen zijn grotendeels correct, ze hebben niets moeten verzinnen om de andere politieke partijen eens een serieuze veeg uit de pan te geven.

Gaan de directie en vakbonden nu gewoon verder doen zoals ze bezig zijn, alles in orde?
Asterix
Berichten: 3845
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door Asterix »

pietje schreef:Gaan de directie en vakbonden nu gewoon verder doen zoals ze bezig zijn, alles in orde?
Wat anders? :?:
Stef
Berichten: 1433
Lid geworden op: 28 okt 2009, 13:53
Locatie: FSN

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door Stef »

Niemand schuldig aan treindrama Buizingen

Niemand is verantwoordelijk voor de treinbotsing die in Buizingen 18 mensen het leven kostte, een jaar geleden. Het drama legde een ongeziene malaise in de Belgische spoorveiligheid bloot. Maar de Kamercommissie die Buizingen onder de loep nam, zal geen enkele politicus of NMBS-baas met de vinger wijzen.

De bijzondere Kamercommissie Spoorveiligheid loopt op haar laatste benen. Weldra volgt een eindrapport. Daar moet op 10 februari in de Kamer over gestemd worden, vijf dagen voor de herdenking van het treinongeval in Buizingen, een jaar geleden.

De commissie spitte uit hoe dat drama, waarin 18 mensen het leven lieten, ooit kon gebeuren. En waarom het zo abominabel gesteld is met de veiligheid op de Belgische spoorwegen, zoals het na Buizingen aan het licht kwam. Politici en spoorbonzen speelden elkaar toen gretig de zwartepiet toe.

Het Nieuwsblad las de conclusies en aanbevelingen die elke partij schreef met het oog op een eindrapport. Opvallend: over schuld of verantwoordelijkheid wordt met geen woord gerept. De commissie wijst niemand met de vinger voor het uitblijven van een automatisch stopsysteem dat de treinbotsing vorig jaar kon vermijden. Niet de vroegere spoorbazen, niet de huidige NMBS-top, niet de politieke gezagsdragers van vroeger en nu. Al die verantwoordelijken - onder wie Etienne Schouppe, die de NMBS vijftien jaar leidde - werden nochtans uitvoerig op de rooster gelegd. Allemaal zeiden ze dat de jarenlange veiligheidsmalaise, de onrechtstreekse oorzaak van de ramp in Buizingen, hun schuld niet kon zijn.

De commissieleden leggen zich daar blijkbaar bij neer. Hun kritiek uit zich slechts in bedekte termen als 'gevoel van onverantwoordelijkheid' en 'gebrek aan veiligheidscultuur' binnen de NMBS. De Kamerleden volgen wel grotendeels het kritische NMBS-rapport dat drie spoorexperts in oktober al presenteerden (zie Het Nieuwsblad van 20 oktober, nvdr.). Het veiligheidsprobleem is het gevolg van een kluwen onefficiënte beslissingen tussen 1982 en 2010, luidt hun kritiek. België investeerde wel in remsystemen, maar door onrealistische planningen, systematisch uitstel en gebrek aan opvolging kwam er niets van in huis. Bovendien lag toen de prioriteit bij spooroverwegen, geregeld de locatie van verkeersongevallen.

De reserve van de commissieleden om niemand aan het kruis te nagelen is enigszins te begrijpen. 'De schuld voor het veiligheidsprobleem kán je niet naar één individu doorschuiven', klinkt het. 'Het liep niet fout in jaar x of y, maar over 25 jaar', zegt Jef Vandenbergh (CD&V). 'Bovendien wijst het gerecht de schuldige aan van Buizingen, niet wij.'

Ook commissievoorzitter David Geerts (SP.A) kijkt liever vooruit. 'De commissie moet zorgen voor een kantelmoment in de geschiedenis van de Belgische spoorwegen: een keuze voor één remsysteem en die écht uitvoeren.' Daarom komt er zeker een opvolgingscommissie, die tot twee keer per jaar de versnelde uitrol van het huidige TBL1+-systeem evalueert en de NMBS voor spoorveiligheid onder druk zet.

Nog een markante vaststelling is dat niet alleen partijen die decennialang de NMBS-directies bevolken de scherpe taal mijden. Ook N-VA beseft dat schuldigen aan de schandpaal nagelen niet evident is. 'We kunnen er alleen voor zorgen dat Buizingen nooit meer gebeurt', aldus Steven Vandeput. Al blijft de nasmaak wrang. 'Uiteindelijk stierven op 15 februari 2010 achttien mensen. Niemand nam daarvoor verantwoordelijkheid op', is zijn slotconclusie.


Bron: nieuwsblad.be
AfbeeldingAfbeeldingAfbeeldingAfbeelding
Jani

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door Jani »

haha, kroniek van een aangekondigde doofpotoperatie.
dentheo
Berichten: 8172
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door dentheo »

Zo en nu wachten op het "echte" ongeval rapport...dit was toch maar het politieke spelletje.
Theo
Groeten vanop de Heide
AlexNL
Berichten: 2184
Lid geworden op: 15 jun 2008, 02:34
Locatie: Breda, Nederland

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door AlexNL »

Ongelooflijk... 18 doden, talloze gewonden, enorme schade, dagenlang geen treinverkeer mogelijk, en niemand valt ook maar iets te verwijten? Het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid oordeelde wel anders over het ongeval in Barendrecht in 2009.

Wat een bananenrepubliek.
wimpiespoor
Berichten: 238
Lid geworden op: 02 feb 2006, 21:58
Locatie: Zeist, Nederland

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door wimpiespoor »

AlexNL schreef: Wat een bananenrepubliek.
Wat een bananenrepublieken.
Wim
kika
Berichten: 2859
Lid geworden op: 15 apr 2008, 03:00
Locatie: BRD

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door kika »

AlexNL schreef:Wat een bananenrepubliek.
Bananenmonarchie, nog steeds. Het schept een accuraat beeld van het volledige staatsapparaat. Niet vergeten dat het een politieke papiervod is: het gerecht duidt (on)schuldigen aan, op de eigen partijgenoten schieten doet niemand van hun graag. Ik vind dat het in de subtiliteit ligt: 'iedereen is schuldig aan het scheppen van deze cultuur en omstandigheden waardoor de kans op zo'n verschrikkelijk ongeluk steeg.' Dat klinkt ook best aannemelijk, nog aannemelijker is dat ze geen kloten hebben, niet in archieven duiken en tonen 'kijk hier, die heeft toen dat afgewezen,' 'die heeft daar prioriteit aan gegeven'... En als ze dat wel hebben gedaan was het duidelijk dat iedere partij, vakbond én de NMBS zelf met de billen bloot zouden moeten.
dentheo
Berichten: 8172
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door dentheo »

AlexNL schreef:Het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid oordeelde wel anders over het ongeval in Barendrecht in 2009.

Wat een bananenrepubliek.
Vond jij dat zo'n goed rapport ???
Worden die betaald per pagina ?
Bladzijden geschiedenis en politiek die niet relevant waren voor het ongeluk.
Lijkt politiek pamflet geen ongevalonderzoek.
Theo
Groeten vanop de Heide
kika
Berichten: 2859
Lid geworden op: 15 apr 2008, 03:00
Locatie: BRD

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door kika »

dentheo schreef:
AlexNL schreef:Het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid oordeelde wel anders over het ongeval in Barendrecht in 2009.
Vond jij dat zo'n goed rapport ???
Worden die betaald per pagina ?
Bladzijden geschiedenis en politiek die niet relevant waren voor het ongeluk.
Lijkt politiek pamflet geen ongevalonderzoek.
Politiek als in er worden beleidskeuzes voorgesteld en andere aan de kaak gesteld, dat is het zeker. Verder wordt er ook verschillende keren in vermeld dat het niet louter om dat ene ongeluk gaat:
'richt dit onderzoek zich niet alleen op de botsing bij Barendrecht, maar ook op de STS-problematiek in brede zin.'
'‘Het leveren van een bijdrage aan de veiligheid op het spoor door inzicht te bieden in de problematiek rondom STS-passages en door aanbevelingen te doen die erop zijn gericht STS-passages te voorkomen of de gevolgen daarvan te beperken.’"

Ook kijken voor wie het bedoeld is: deels zijn dat beleidsmakers, ja politiekers en ambtenaren, zonder verstand van treinen dus. Er wordt een heleboel verteld wat als 'algemene basiskennis' mag worden beschouwd van mensen die achter zo'n bureau zitten, maar dat lijkt me helemaal niet verkeerd. Maar ik stel voor dat als je het rapport van die raad over Barendrecht wilt bespreken dat we verhuizen naar http://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=7&t=6507&start=105
Asterix
Berichten: 3845
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door Asterix »

Dit was uiteraard te verwachten. Een berg die een muis baart met enkel en alleen als doel het politieke circus draaiende te houden en ieder zijn dikbetaalde bezigheid te gunnen.

Anderzijds is die eeuwige vergelijking met Nederland voor nu alles en nog wat ook al wel afgezaagd aan het worden, hoor. Ik weet dat bepaalde Nederlandse forumleden geen kans onbenut laten om steevast te gaan vergelijken met de (betere?) situatie in Nederland maar ik denk dat wij nog altijd wel zelf kunnen bepalen of we in een "bananenrepubliek" leven. De tijd dat Nederland bestuurlijk het gidsend licht vormde, is trouwens nu ook al wel weer een tijdje voorbij.
Asterix
Berichten: 3845
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door Asterix »

kika schreef:Niet vergeten dat het een politieke papiervod is: het gerecht duidt (on)schuldigen aan
Beetje populistische praat van iemand die er misschien weinig van af weet maar toch: wat bedoel je met "het gerecht"? Konijn met pruimen is een gerecht maar ik vermoed dat jij iets anders bedoelt?
dentheo
Berichten: 8172
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Treinramp in Buizingen (Halle)

Bericht door dentheo »

Jeroen schreef:Dit was uiteraard te verwachten. Een berg die een muis baart met enkel en alleen als doel het politieke circus draaiende te houden en ieder zijn dikbetaalde bezigheid te gunnen.
Niet te vergeten dat het in Belgie een "parlementair onderzoek betrof" dus niet HET ongeval onderzoek.
Het nederlands onderzoek was wel een ongevalonderzoek, twee erg verschillende dingen.
De Nederlandse onderzoekers hebben zich dan weer niet in kunnen houden om ook politiek te gaan bedrijven...
Theo
Groeten vanop de Heide
Plaats reactie