Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Patrick
Berichten: 2289
Lid geworden op: 08 feb 2006, 18:42
Locatie: FI (= Ieper)

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door Patrick »

Ik vind het wel "straf" dat de SNCF zo open communiceert over de (hoogstwaarschijnlijke) oorzaak van het ongeval.
Ondertussen weet men dat de lijn slecht werd onderhouden.
In 2011 sprak de SNCF-baas al over een "zieke lijn".
Zie artikel.
Bordensteker
Berichten: 1291
Lid geworden op: 14 mei 2007, 10:03

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door Bordensteker »

Bordensteker schreef:Ik begrijp uit de tekst op de pagina met die animatie dat een lasplaat (éclisse is een spalk, dus hier een lasplaat) is losgeraakt en iets verderop in de groef van het puntstuk van een wissel is komen vast te zitten, waar die een wiel of wielen (aan één kant van de as dan) uit de rails kon lichten.
Op zich is er tegenover elk puntstuk langs de tegenoverliggende rail nog een contrarail, maar bij een snelle passage krijgt de as aan één kant wellicht een voldoende harde opdoffer dat-ie toch niet meer terug op zijn plaats valt.
Plaatjes zeggen meer dan praatjes, en nu is er een filmpje uit een andere bron waarin het vermoeden wordt geïllustreerd.

In een te sterk versimpeld plaatje van de SNCF wordt steeds een kruispunt getoond, maar in dit filmpje is er toch sprake van een hier conform de sporensituatie te verwachten engels wissel (hoe dat dan ook in het Frans mag heten ... ).
sporensituatie met posities rijtuigen.800.jpg
De sporen richting het zuiden hebben oneven nummers, en die aan de andere kant van de doorrijdsporen hebben even nummers!
De 150 km/h doorrijdsporen (met de niet meer gebruikte perronkanten afgeschermd met een hek) zijn 1 en 2. De trein reed op spoor 1, rijtuig 3 is ontspoord maar rechtop gebleven, de rijtuigen 4 en 5 zijn naar rechts half of helemaal op het hoofdspoor van de tegenoverliggende rijrichting (spoor 2) gekanteld, rijtuig 6 is zo te zien met zijn achterste draaistel bij (het mogelijk intussen beschadigde) wissel 21 overgelopen naar spoor 3 en daarna schrijlings over het perron geschoven dat tussen spoor 1 en het aparte "in- en uitstapspoor" 3 ligt, en het laatste rijtuig (nr. 7) is min of meer rechtop op dat spoor 3 gevolgd.
Tenminste, dat is wat ik er tot nu toe van kan maken.
De schematische afbeelding toont een heel kort perron, maar rijtuig 6 is echt helemaal voorbij die wisselverbinding 21/23 gekomen, net als rijtuig 7.
Gebruikersavatar
e49memling
Berichten: 720
Lid geworden op: 27 feb 2006, 21:08
Locatie: Vlaams Brabant-Pajottenland

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door e49memling »

Hopelijk gaan ze in Frankrijk niet de weg op van de Britten in het verleden. Die hebben -spijtig genoeg- ook door een paar ongevallen moeten ervaren dat een besparen op onderhoud nefast is voor de veiligheid.
dentheo
Berichten: 8170
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door dentheo »

e49memling schreef:Hopelijk gaan ze in Frankrijk niet de weg op van de Britten in het verleden. Die hebben -spijtig genoeg- ook door een paar ongevallen moeten ervaren dat een besparen op onderhoud nefast is voor de veiligheid.
De besparing zelf bleek meestal niet de dader, wel het niet of slordig uitgevoerd onderhoud en dat is van alle tijden.
(Ook in het Buizingen dossier was er iets over het niet vervangen van een lamp als ik het mij goed herinner)
Theo
Groeten vanop de Heide
AlexNL
Berichten: 2182
Lid geworden op: 15 jun 2008, 02:34
Locatie: Breda, Nederland

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door AlexNL »

Op SNCF.com zijn meer foto's gezet van de las en het wissel na het ongeluk van afgelopen vrijdag:
Afbeelding Afbeelding
Gebruikersavatar
e49memling
Berichten: 720
Lid geworden op: 27 feb 2006, 21:08
Locatie: Vlaams Brabant-Pajottenland

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door e49memling »

dentheo schreef: De besparing zelf bleek meestal niet de dader, wel het niet of slordig uitgevoerd onderhoud en dat is van alle tijden.
Onrechtstreeks besparingen: Systematisch minder mensen meer werk laten doen, leidt tot slordig werk en ongemotiveerde mensen. (Er zijn inderdaad ook gewoon luieriken die slecht werk leveren)
nahoj
Berichten: 1150
Lid geworden op: 01 apr 2009, 23:10

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door nahoj »

e49memling schreef:
dentheo schreef: De besparing zelf bleek meestal niet de dader, wel het niet of slordig uitgevoerd onderhoud en dat is van alle tijden.
Onrechtstreeks besparingen: Systematisch minder mensen meer werk laten doen, leidt tot slordig werk en ongemotiveerde mensen. (Er zijn inderdaad ook gewoon luieriken die slecht werk leveren)
Of plots 's nachts bepaalde schouwingen moeten doen, of met minder middelen, of koudweg minder frequent, enz enz... Besparingen zijn niet zelden wèl onrechstreeks betrokken, maar al evenmin zelden de ènige oorzaak. Ongevallen zijn altijd een combinatie van factoren. Gelukkig maar; anders zouden er iedere dag ongevallen plaats vinden.
etoile du nord
Berichten: 552
Lid geworden op: 03 nov 2007, 22:18
Locatie: Zingem ( Kruisem )
Contacteer:

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door etoile du nord »

Oprechte deelneming aan familie en slachtoffers ...
Rouwstemming bij de Franse spoorwegen , elk treinongeval is er één teveel .... elk slachtoffer eveneens !
Vandaar het immense belang van elke schakel in de ketting : alles dient perfect en gesmeerd op elkaar afgestemd te blijven , de aandacht mag NOOIT verslappen , op de veiligheid MAG NOOIT bespaard worden ,op kwaliteit noch op kwantiteit !!!! :twisted: :twisted: :twisted:
Afbeelding
Patrick
Berichten: 2289
Lid geworden op: 08 feb 2006, 18:42
Locatie: FI (= Ieper)

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door Patrick »

7 dodelijke slachtoffers...
(Bron)
dentheo
Berichten: 8170
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door dentheo »

Ergens een paar zinnetjes gelezen over de uitgevoerde inspecties op soortgelijke wissels op het net.
Nergens iets gevonden ... meer vraagtekens en achterdocht.
Theo
Groeten vanop de Heide
Patrick
Berichten: 2289
Lid geworden op: 08 feb 2006, 18:42
Locatie: FI (= Ieper)

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door Patrick »

Dat ruikt naar... vandalisme.
Toen de eerste hulpverleners aankwamen werden die bekogeld door jongeren :roll:
Het was opvallend dat sommige politiemensen in gevechtskledij aanwezig waren.
Het is gevaarlijk om hier verbanden te leggen natuurlijk...
nighttrain
Berichten: 2543
Lid geworden op: 03 sep 2007, 16:15
Locatie: Calais (France)

Re: Brétigny-sur-Orge (F): treinongeval

Bericht door nighttrain »

Patrick schreef:Dat ruikt naar... vandalisme.
Toen de eerste hulpverleners aankwamen werden die bekogeld door jongeren :roll:
Het was opvallend dat sommige politiemensen in gevechtskledij aanwezig waren.
Het is gevaarlijk om hier verbanden te leggen natuurlijk...
http://www.leparisien.fr/faits-divers/a ... 978217.php

Een goede verstaander..
Plaats reactie