Geen investeringen meer voor ETCS in Duitsland

[ReisThijs]

Daarom zei ik ook al: in principe.
Het is de afgelopen maand soms een beetje rommelig, maar DD-AR en SGM horen er eigenlijk niet te rijden. Loc met rijtuigen zie je normaal maar bij een paar treinen per dag.

[giuseppe]

Op zich zou VIRM-1 bij de revisie meteen voorzien kunnen worden van ETCS en 25kV installatie. Is alleen de vraag of dat voldoende is om alle treinseries te voorzien die op Amsterdam-Utrecht komen.

[AlexNL]

Of VIRM-1 tijdens de grote revisie (die gepland staat voor vanaf 2016) meteen 25 kV en ERTMS gaat krijgen valt nog maar te bezien, dat hangt heel erg af van de plannen van het kabinet en ProRail voor het opwaarderen van de spoorinfrastructuur in Nederland.

Daarnaast is er ook het structurele probleem dat de planning en bijsturing van NS Reizigers er de grootste moeite mee heeft om verschillende materieelsoorten uit elkaar te houden, zo hebben ze geen flauw idee van het verschil tussen een DD-AR met loc of met motorrijtuig, halen ze SLT-viertjes en zesjes door elkaar, kunnen ze verbouwde en onverbouwde koplopers niet uit elkaar houden, enzovoorts.

Om dan een deelserie VIRM te hebben dat wel met ERTMS om kan gaan en een grote deelserie die dat niet kan is alleen maar meer problemen creëren voor NS.

[kika]

Voor 200 km/h is 25 kV nodig, en 25 kV is dan weer niet mogelijk in combinatie met het ATB-beveiligingssysteem, omdat zwerfstromen en EMC invloed heeft op de werking van ATB. Eerst zal ATB eruitmoeten, wat inhoudt dat al het materieel wat daar mogelijk komt te rijden moet worden opgewaardeerd naar een ERTMS-installatie, op dit moment hebben alleen Thalys, ICE en SLT dat. Het VIRM, de DD-AR's en de treinen met locs die daar ook rondjes rijden hebben dat nog niet, de hondekoppen en de eerste Sprinters (SGMm) hebben het ook niet. Daarna kan ook de bovenleiding worden aangepast zodat het 25 kV is op het traject Amsterdam - Utrecht, maar omdat de rest van Nederland nog 1500 volt is zullen er dan óf stellen exclusief voor Asd - Ut moeten worden gereserveerd, óf moet alles meerspannig worden gemaakt (technisch een flinke uitdaging) óf alles naar 25 kV.

En is het mogelijk om 2 van de 4 sporen naar 25kV op te waarderen, of heeft dat nog steeds teveel invloed op de naastgelegen sporen dan? Blijf je nog steeds met die vervelende flessenhals in Amsterdam zitten, sop is waarschijnlijk de kolen niet waard maar ben toch benieuwd naar het antwoord.

[dentheo]

En is het mogelijk om 2 van de 4 sporen naar 25kV op te waarderen, of heeft dat nog steeds teveel invloed op de naastgelegen sporen dan? Blijf je nog steeds met die vervelende flessenhals in Amsterdam zitten, sop is waarschijnlijk de kolen niet waard maar ben toch benieuwd naar het antwoord.

Op de HSL, naast Breda, wordt momenteel vlijtig gewerkt aan bijkomende trafo's op de HSL bovenleiding, dit om de ATB op de parallele lijn te "beschermen" tegen inductie. In afwachting mag daar maar één Thalys tegelijkertijd rijden. De afstand tussen die lijnen daar lijkt mij veel groter dan op het viersporige deel A'dam-Ut.

[MaartendeJ]

En voor de zwerfstromen die op de ATB betrekking hebben wordt/werd er getest op de testbaan in Wildenrath, met de halte plan T 522 (en dus eik de 261 was ) en daarachter het NS-materieel.

Dat zo ongeveer alle treinstellen daardoor schade hadden, is punt twee...
SGMm (2122) had een een brandje in de weerstanden op het dak gehad,
de VIRM(9557) had kortsluiting,
de ICMm(4092) had een aanrijding met een dwarsligger en daardoor de ATB-spoelen en treeplanken beschadigd,
de HSA BR186 (186.116) had ook een brandje gehad,
de DDAR (7871) had niets volgens mij, evenals de 1739 en 1839/1848 (op een bezoekje Kuilenwielenbank in Eindhoven na dan)

(bron en (links naar) foto's van deze proefritjes op :http://www.somda.nl/forum/9301/2/NS-mat ... ildenrath/

[dentheo]

Dat lijken mij nogal "heftige" zwerfstroom testen te zijn daar.

[Shrek]

Dat lijken mij nogal "heftige" zwerfstroom testen te zijn daar.

Of het Nederlandse rollend materieel scoort gewoon zeer slecht in EMC-testen

Hier in België hebben ze daar trouwens ook grote problemen mee gehad, maar dan vooral qua infrastructuur. Om de 13 en MS96 toe te laten zijn er verschillende aanpassingen aan het spoornet moeten gebeuren

[AlexNL]

De Belgische infrastructuur heeft toch ook al eens een ES64F4 opgeblazen?

[dentheo]

Vroeger verschillende BR -184 .... België was toen al berucht bij de Duitsers.

[pietje]

De Belgische infrastructuur heeft toch ook al eens een ES64F4 opgeblazen?

Hoe kan dat aan de infra liggen?
Er is toch enkel de bovenleiding die elektriciteit levert aan de loc en met de juiste schakelingen in de loc gaat die toch nooit een probleem hebben.(zelfde geldt voor EMU's natuurlijk)

[AlexNL]

Zie daarvoor dit topic

[dentheo]

De Belgische infrastructuur heeft toch ook al eens een ES64F4 opgeblazen?

Hoe kan dat aan de infra liggen?
Er is toch enkel de bovenleiding die elektriciteit levert aan de loc en met de juiste schakelingen in de loc gaat die toch nooit een probleem hebben.(zelfde geldt voor EMU's natuurlijk)

De vroegere BR184 werd volgens de Duitsers opgeblazen door piekspanningen bovenop de 3KV .....
Het gebeurde meestal in het Luikse, en toen reden er volgens mij de eerste NMBS loks die konden stroom terugleveren...misschien was dat teveel voor de toen erg prille elektronica...

[deadlock]

Beter gezegd, in de Nederlandse situatie kun je met 1500 V geen 200 km/h rijden. Dit i.v.m. de grote drukte van het spoorwegnet. Soms zie ik van machinisten op Twitter wel eens teksten voorbijkomen als "woei, meter geeft maar 1200 V aan bij Hoofddorp, druk hier". Dat is dan aan een max van 140 km/h. Als je dan nog eens bijna 50% zo hard wil gaan rijden daar, trek je de bovenleiding figuurlijk plat.

Ja dat klopt wel maar op Amsterdam-Utrecht is er in de stroomvoorziening rekening gehouden met hogere snelheden

[nahoj]

De Belgische infrastructuur heeft toch ook al eens een ES64F4 opgeblazen?

Hoe kan dat aan de infra liggen?
Er is toch enkel de bovenleiding die elektriciteit levert aan de loc en met de juiste schakelingen in de loc gaat die toch nooit een probleem hebben.(zelfde geldt voor EMU's natuurlijk)

De vroegere BR184 werd volgens de Duitsers opgeblazen door piekspanningen bovenop de 3KV .....
Het gebeurde meestal in het Luikse, en toen reden er volgens mij de eerste NMBS loks die konden stroom terugleveren...misschien was dat teveel voor de toen erg prille elektronica...

HLE 16 had daar anders geen last van...