Nieuwe klassen op Thalys

Wegwijs in dienstregelingen, tarieven en vervoersvoorwaarden voor internationale reizen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
LHOON
Berichten: 604
Lid geworden op: 30 dec 2008, 21:30
Locatie: FM

Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door LHOON » 18 sep 2017, 23:13

Vanaf december zal de Thalys overstappen op een nieuw klassensysteem: Standard, Comfort en Premier

Standard en Premier stemmen overeen met de huidige tweede en eerste klas (Comfort 2 en 1).

Comfort daarentegen lijkt een klasse "1,5": eersteklasrijtuig en dito zetels, maar minder flexibliteit en minder extraatjes zoals eten en bijkomende diensten.

Dit alles is duidelijk het resultaat van marketing , maar wat zou er de dieperliggende reden van zijn? In feite komt het er op neer dat er bezuinigd wordt op de dienstverlening voor de low-flex eersteklassetickets.


Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 8219
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door Shrek » 18 sep 2017, 23:39

LHOON schreef:
18 sep 2017, 23:13
Dit alles is duidelijk het resultaat van marketing , maar wat zou er de dieperliggende reden van zijn? In feite komt het er op neer dat er bezuinigd wordt op de dienstverlening voor de low-flex eersteklassetickets.
Ik reis regelmatig met de Thalys en het viel me heel vaak op dat de eerste klas structureel onderbezet is.
Het is zelfs zo erg dat er in de zomer enkele treinen reden zonder eerste klas (alle zetels worden verkocht als 2e klas, als je geluk hebt eindig je in een eerste klasse zetel, wel met zelfde service en voorwaarden als in 2).
Op zich is hier een logische verklaring voor: De zakenreizigers waren al heel snel overgestapt naar Thalys, in het begin had je dus veel eerste klasse nodig en koos men voor 3 eerste klasse rijtuigen per treinstel.
Sindsdien is de markt snel gegroeid en is het aantal treinen enorm gestegen. De groei was echter vooral bij toeristen, in verhouding minder bij de zakenreizigers. Daardoor zit Thalys met treinen waarin er eigenlijk een 1e-klas rijtuig teveel is en een 2e klasse te weinig. Dit ombouwen kost echter handenvol geld, dus kiest men er een makkelijkere oplossing voor: verkoop de kaartjes voor dat ene rijtuig als "2e klasse plus".
Financieel slim gezien, want de lege zetels raken toch bezet. Moest Thalys ooit nieuwe treinen kopen zal de verhouding 1e/2e waarschijnlijk anders liggen en dan is deze tussenklasse niet meer nodig.
Ter vergelijking: een Thalys heeft 1/3 zetels in eerste klasse, een E320 Eurostar heeft slechts 1/4 zetels in eerste klasse.

i11
Berichten: 83
Lid geworden op: 30 nov 2006, 02:10

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door i11 » 19 sep 2017, 14:25

LHOON schreef:
18 sep 2017, 23:13
Vanaf december zal de Thalys overstappen op een nieuw klassensysteem: Standard, Comfort en Premier

Standard en Premier stemmen overeen met de huidige tweede en eerste klas (Comfort 2 en 1).

Comfort daarentegen lijkt een klasse "1,5": eersteklasrijtuig en dito zetels, maar minder flexibliteit en minder extraatjes zoals eten en bijkomende diensten.
Dan zal ik vaak in de nieuwe Comfort klasse te vinden zijn. Comfort 2 is krap en als je nogal wat bagage meeneemt (zoals een gedemonteerde fiets) kun je die veel makkelijker kwijt in de Comfort 1 wagens. Het eten dat je bij Comfort 1 krijgt aangeboden is leuk, maar is voor mij vaak niet nodig.

Door de comfort 1 wagens niet te verbouwen blijf je ook efficiënt op ritten waarbij je wel echte Premier stoelen nodig hebt. Dit model doet me denken aan Brussels Airlines die de business klasse in Europa ook uitvoeren met gewone economy stoelen maar er bij een rij van 3 telkens 1 stoel vrijlaten.

Tijgernoot
Berichten: 277
Lid geworden op: 02 dec 2012, 21:27
Locatie: Delfshaven

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door Tijgernoot » 19 sep 2017, 16:04

Het is niet Premier maar Premium :wink:

In de praktijk komt het er op neer dat Standard en Comfort de huidige prijzen van respectievelijk Comfort 2 en Comfort 1 houden, maar dat Premium een geheel nieuwe prijscategorie is geworden.

De verhouding CF1/CF2 is overigens bijna altijd hetzelfde geweest bij TGV-treinstellen: 3x1, BAR, 4x2. De TGV Atlantique wijkt daar vanaf met 3x1, BAR, 6x2 en de nieuwe TGV Oceane (Duplex 2N2 3UFC) hebben ook iets minder eerste klas gekregen, met één gemengd rijtuig (elke verdieping een andere klasse).

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 8219
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door Shrek » 19 sep 2017, 16:28

Tijgernoot schreef:
19 sep 2017, 16:04
De verhouding CF1/CF2 is overigens bijna altijd hetzelfde geweest bij TGV-treinstellen: 3x1, BAR, 4x2. De TGV Atlantique wijkt daar vanaf met 3x1, BAR, 6x2 en de nieuwe TGV Oceane (Duplex 2N2 3UFC) hebben ook iets minder eerste klas gekregen, met één gemengd rijtuig (elke verdieping een andere klasse).
Bij de TGV wel, maar AVE en ICE hebben ook maar 25% 1e klas, wat beter overeenkomt met de reizigersvraag.
Ook op de binnenlandse TGV's in Frankrijk heb ik trouwens al vaak en onderbezette 1e klas tegengekomen. Ze zouden daar beter hetzelfde doen als wat Thalys doet (en stoppen met treinen met 33% 1e klas te kopen).

wbrm
Berichten: 190
Lid geworden op: 28 mei 2011, 21:11

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door wbrm » 19 sep 2017, 22:57

Een paar dagen geleden zat ik in een Thalys in 1e klas met een 2e klas ticket. Ik dacht dat het een vergissing was maar het bleek na navraag toch correct te zijn. En inderdaad de 1e klas was absoluut niet druk bezet.

Gebruikersavatar
LHOON
Berichten: 604
Lid geworden op: 30 dec 2008, 21:30
Locatie: FM

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door LHOON » 20 sep 2017, 08:58

Even de prijsevolutie nagegaan:

- voor een reis op 04/12 (huidig systeem) vertrek 0613:
*comfort 2: €29 non-flex, €62 mid-flex
*comfort 1: €65 mid-flex, €142 full-flex

- voor een reis op 11/12 (nieuw systeem) vertrek 0613:
*comfort 2 "standard": €29 non-flex, €52 mid-flex
*comfort 1 "comfort": €55 mid-flex
*comfort1 "premium": €108 full-flex

Gelijkaardige bedragen voor andere treinen (soms iets hoger voor treinen die reeds druk veel gevraagd zijn)

Het lijkt dus dat de minder flexibele eersteklastarieven naar de nieuwe klasse zijn verwezen.


De full-flex prijs van €108 is wel lager dan de €142 in het huidige systeem (ook op andere treinen die dag nergens een lagere full flex prijs gevonden)

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 8219
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door Shrek » 20 sep 2017, 09:24

Deze prijzen zijn een momentopname van die specifieke treinen, aan de hand daarvan kan je geen algemene conclusies trekken.

Gebruikersavatar
LHOON
Berichten: 604
Lid geworden op: 30 dec 2008, 21:30
Locatie: FM

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door LHOON » 20 sep 2017, 09:30

Shrek schreef:
20 sep 2017, 09:24
Deze prijzen zijn een momentopname van die specifieke treinen, aan de hand daarvan kan je geen algemene conclusies trekken.
Dat besef ik wel, de prijzen zullen nog sterk fluctueren! Maar beide steekproeven (één week verschil, drie maand op voorhand), lijken wel vergelijkbaar.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 8219
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door Shrek » 20 sep 2017, 09:48

Ik vond wel op de site van Thalys:

Comfort 2 Noflex vandaag:
29/43/54 €
Standard mini vanaf 10 december:
29/43/49 €

Standard 2 Semi-flex vandaag:
62, 74, 87, 99
Standard vanaf 10 december:
52, 65, 75, 89, 99

Standard 1 Semi-flex vandaag:
65, 81, 98, 118
Comfort vanaf 10 december:
55, 80, 105, 115

Standard 1 flex vandaag:
142
Premium vanaf 10 december:
115, 135, 145

Gebruikersavatar
LHOON
Berichten: 604
Lid geworden op: 30 dec 2008, 21:30
Locatie: FM

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door LHOON » 20 sep 2017, 22:48

Shrek schreef:
19 sep 2017, 16:28

Bij de TGV wel, maar AVE en ICE hebben ook maar 25% 1e klas
Op een aantal ICE stellen is er één eersteklasserijtuig gedeklasseerd. De ruimteindeling is wel gebleven, voordeel is hierbij dat men in dit rijtuig ook in tweede klasse in een coupé kan zitten!

Asterix
Berichten: 3063
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door Asterix » 10 okt 2017, 17:50

Enig idee wat spoorwegmedewerkers zullen krijgen op hun vrijbiljetten indien ze vroeger CF1-tickets hadden?

Gebruikersavatar
groentje
Berichten: 5608
Lid geworden op: 02 feb 2006, 18:22
Locatie: Op 3 km van FBMZ

Re: Nieuwe klassen op Thalys

Bericht door groentje » 10 okt 2017, 22:05

Als Eurostar een indicatie mag zijn, weten we het wel, zeker?

Plaats reactie