NMBS investeert in nieuw treinmateriaal - Copyright-debat

Voorlopige place-holder voor topics tot deze in de juiste categorie geplaatst zijn. Hier geen nieuwe topics openen!
loc-foto

NMBS investeert in nieuw treinmateriaal - Copyright-debat

Bericht door loc-foto »

Leuk te moeten vast stellen dat er een foto van mij geplaatst wordt zonder enige toestemming te vragen. Zelfs het respect om de fotograaf te vernoemen ontbreekt bij de plaatser(s). Degelijke houding tolereer ik totaal niet!


Schaap toevoeging:
Deze topic gaat over een discussie die ontstaan is na het posten van een foto van een "VTM-trein" (MS 808 VTM), zonder toestemming van deze heer. (loc-foto)
Schaap
Site Admin
Berichten: 327
Lid geworden op: 31 jan 2006, 01:51
Locatie: Oostende
Contacteer:

Bericht door Schaap »

Er staat toch duidenlijk vermeld op de foto dat het jouw foto is...

Niemand strijkt hier de eer op voor jouw foto's...
Teach2
Berichten: 418
Lid geworden op: 10 jul 2006, 16:25

Bericht door Teach2 »

Sorry, maar ik zie hier echt niet het probleem van in hoor. Het gaat hier om een eenvoudige image link naar de website waarop jij zelf de foto geplaatst hebt, en dat voor niet-commercieel gebruik, en met duidelijke vermelding van copyright. Niemand heeft hier ooit beweerd dat die foto van hem of haar was. Voor dit soort doeleinden is het absoluut niet de gewoonte eerst de toestemming van de fotograaf te vragen, zeker niet wanneer het over een eenvoudige link gaat. Verscheidene websites waarop onder andere zelfs professionele fotografen hun werk publiceren geven je zelfs een handleiding hoe je naar een foto moet linken, en "vraag eerst de toestemming van de fotograaf" staat daar niet in...
Duikbril AM86

Bericht door Duikbril AM86 »

Oei, mijn vraag om nen blauwe varkensneus op dat forum hier te plaatsen, doet blijkbaar veel stof opwaaien. :(
5307
Berichten: 1078
Lid geworden op: 01 feb 2006, 18:52

Bericht door 5307 »

als ik een foto van iemand anders gebruik opeen forum is dat altijd me link en naam erbij gezet, onder de foto

mijn foto"s verlangen ook naar zoiets, wat wel zo is, is dat mijnfoto's niet gekenmerkt zijn,...

maar als ik iemand zie pronken met "zijne foto" op internet met 1 van mijnfoto's, dan kan da zijne beste dag nie worden!
Gebruikersavatar
overweg13
Berichten: 5301
Lid geworden op: 01 feb 2006, 10:22

Bericht door overweg13 »

Dag,

Gelukkig stelt de NMBS nauwelijks eisen voor het fotograferen van haar materiaal. Ik denk dat nogal wat bedrijven niet opgezet zouden zijn met het om de haverklap fotograferen en publiceren van aan het bedrijf gelinkte zaken. Dat copyright moet dan ook met een ruim korreltje zout genomen worden. Als de NMBS plots beslist dat er geen foto's van treinen of stations meer gepubliceerd mogen worden zonder uitdrukkelijke toestemming, eventueel mist betalen, dan is het zo goed als afgelopen met de treinfotografie.
Met vriendelijke groet

overweg13
Goya

Bericht door Goya »

Als je een foto van iemand anders plaatst mag je op zijn minst verwachten dat je
a) nagaat of die persoon er wel mee gediend is, en onder welke voorwaarden
b) een link naar de website van de fotograaf plaatst
c) niet hotlinkt naar een foto die op andermans site staat. Elke keer iemand het forum inlaadt wordt verkeer van/naar die site gegenereerd zonder dat de site zelf bezocht wordt en dus ook eventuele reclameïnkomsten verloren gaan.
Gebruikersavatar
overweg13
Berichten: 5301
Lid geworden op: 01 feb 2006, 10:22

Bericht door overweg13 »

Dat kan allemaal best waar zijn, maar ik ga dus nog een stap verder: als de NMBS even krenterig zou doen, dan zou je niet eens een foto meer mogen maken.
Met vriendelijke groet

overweg13
Goya

Bericht door Goya »

overweg13 schreef:Dat kan allemaal best waar zijn, maar ik ga dus nog een stap verder: als de NMBS even krenterig zou doen, dan zou je niet eens een foto meer mogen maken.
Ik zag je bericht pas toen het mijne verzonden was en zie niet in waarom het verwijzen naar de maker van een foto "krenterig" genoemd moet worden.

Trouwens, ik zie geen reden waarom de NMBS "krenterig" zou hoeven te doen, toen ik een tijd geleden op mijn Flickr-account een vraag kreeg over het vermeened verbod op fotograferen van NMBS-materieel vond ik op de website van de senaat volgendantwoord.

De NMBS deelt mij in antwoord op de door het geachte lid gestelde vraag het volgende mede.

Op het vlak van het maken van beeldopnamen (fotograferen, filmen) op spoorwegdomein voorzien de normen die de NMBS toepast dat geen enkele toelating is vereist voor opnamen met niet-commerciële doeleinden op die plaatsen die toegankelijk zijn voor het publiek en de cliënteel voor zover die de normale gang van de exploitatie, de cliënteel en het personeel niet hinderen.

In alle andere gevallen is er wel een toelating vereist, zowel voor de plaatsen niet toegankelijk voor het publiek als voor de gevallen waarbij de activiteit hinder veroorzaakt voor de cliënteel of indien de veiligheid van personen, de exploitatie en de regelmaat ervan in het gedrang kunnen komen.

Extra prestaties voor de bewaking en begeleiding kunnen bijgevolg noodzakelijk zijn en vallen ten laste van de aanvrager.

De NMBS probeert telkenmale een gunstige oplossing te vinden voor iedere aanvraag. Haar dienst Externe Betrekkingen stelt zich ter beschikking om iedere aanvraag te onderzoeken en naar best vermogen te behandelen met daarbij, verschillend per geval, een voorafgaande bepaling van het aantal te leveren extra prestaties en de last ervan.
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 22577
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Bericht door Steven »

loc-foto schreef:Leuk te moeten vast stellen dat er een foto van mij geplaatst wordt zonder enige toestemming te vragen. Zelfs het respect om de fotograaf te vernoemen ontbreekt bij de plaatser(s). Degelijke houding tolereer ik totaal niet!
uw naam staat op de foto, het is gelikt dus niet gecopierd wat nog iets totaal anders is. dus het enige verwijt is dat het zonder vragen gebeurd is.
en bij deze zet ik gratis uw link hier
http://www.belrail.be/
Laatst gewijzigd door Steven op 01 aug 2006, 11:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
overweg13
Berichten: 5301
Lid geworden op: 01 feb 2006, 10:22

Bericht door overweg13 »

Goya schreef:
overweg13 schreef:Dat kan allemaal best waar zijn, maar ik ga dus nog een stap verder: als de NMBS even krenterig zou doen, dan zou je niet eens een foto meer mogen maken.
Ik zag je bericht pas toen het mijne verzonden was en zie niet in waarom het verwijzen naar de maker van een foto "krenterig" genoemd moet worden.

Trouwens, ik zie geen reden waarom de NMBS "krenterig" zou hoeven te doen, toen ik een tijd geleden op mijn Flickr-account een vraag kreeg over het vermeened verbod op fotograferen van NMBS-materieel vond ik op de website van de senaat volgendantwoord.

De NMBS deelt mij in antwoord op de door het geachte lid gestelde vraag het volgende mede.

Op het vlak van het maken van beeldopnamen (fotograferen, filmen) op spoorwegdomein voorzien de normen die de NMBS toepast dat geen enkele toelating is vereist voor opnamen met niet-commerciële doeleinden op die plaatsen die toegankelijk zijn voor het publiek en de cliënteel voor zover die de normale gang van de exploitatie, de cliënteel en het personeel niet hinderen.

In alle andere gevallen is er wel een toelating vereist, zowel voor de plaatsen niet toegankelijk voor het publiek als voor de gevallen waarbij de activiteit hinder veroorzaakt voor de cliënteel of indien de veiligheid van personen, de exploitatie en de regelmaat ervan in het gedrang kunnen komen.

Extra prestaties voor de bewaking en begeleiding kunnen bijgevolg noodzakelijk zijn en vallen ten laste van de aanvrager.

De NMBS probeert telkenmale een gunstige oplossing te vinden voor iedere aanvraag. Haar dienst Externe Betrekkingen stelt zich ter beschikking om iedere aanvraag te onderzoeken en naar best vermogen te behandelen met daarbij, verschillend per geval, een voorafgaande bepaling van het aantal te leveren extra prestaties en de last ervan.
Ik heb niet beweerd dat het verwijzen naar de maker van de foto krenterig is; wel, dat de NMBS krenterig zou kunnen worden door te verbieden dat foto's van HAAR MATERIEEL gepubliceerd zouden worden, zowel gedrukt als op het web.
En dat antworod bewijst precies dat de NMBS op dit ogenblik helemaal niet krenterig is.
Wat ik wel bedoelde is dat bepaalde fotografen goede sier maken met fotomateriaal waarvan ze wel het creatieve copyright hebben, maar dat uiteindelijk zaken afbeeldt waar ze helemaal geen recht op hebben. M.a.w., je hebt dus gelijk waar het om de creativiteit van de fotograaf gaat (compositie, technische kwaliteiten, originaliteit), maar zeker neit waar het over het onderwerp gaat, want dat is nu eenmaal eigendom van de NMBS. Maar zoals je zelf stelt maakt de NMBS daar geen moeilijkheden over. Welnu, dan zou je ook van de fotograaf kunnen verwachten dat die geen moeilijkheden maakt. Overigens zou je i.p.v. gebelgd fier moeten zijn dat je materiaal gebruikt wordt. Je wordt daar ten slotte toch niet armer van, vermits het om niet-commerciële foto's gaat.
Met vriendelijke groet

overweg13
Goya

Bericht door Goya »

overweg13 schreef:Overigens zou je i.p.v. gebelgd fier moeten zijn dat je materiaal gebruikt wordt. Je wordt daar ten slotte toch niet armer van, vermits het om niet-commerciële foto's gaat.
Inderdaad, daarom dat het ook leuk is als bij het overnemen van de foto verwezen wordt naar de maker van de foto en zijn/haar website :wink:

Trouwens, als liefhebber vind ik het ook handig bij een mooie foto dadelijk door te klikken naar de site van de maker ervan. Wie weet heeft hij/zij meer interessant materiaal staan.

(en voor de duidelijkheid, ik pleit nergens voor een absoluut copyright, eerder een creative commons deed)
loc-foto

Bericht door loc-foto »

uw naam staat op de foto, het is gelikt dus niet gecopierd wat nog iets totaal anders is. dus het enige verwijt is dat het zonder vragen gebeurd is.
en bij deze zet ik gratis uw link hier
http://www.belrail.be/[/quote]


Daar zit hem juist het probleem, een aantal andere personen en ik die een website hebben, stellen steeds meer en meer vast dat hun foto's op andere sites en forums gebruikt worden zonder dat ze daarover ingelicht worden. Blijkbaar heeft men totaal geen respect en niet de minste beleefdheid om toestemming te vragen.
Het Nederlandse HOV-Railnieuws was toen ze nog een uitgebreide Belgische rubriek hadden, ook een specialist in het overnemen van info zonder enige bronvermelding.

De foto is wel gecopieerd naar dit forum want op de Loc-Foto site staat een foto in formaat 650 pixels, op het forum staat nog de eerste versie van de foto met 800 pixels. Dus de lulpraat van de moderator klopt niet!

Mijn site hoeft niet gratis op de belrail.be-site geplaatst worden, ze staat er al op sinds 22-06-2002...
MaiKeg

Bericht door MaiKeg »

Loc-foto,

Ik denk niet dat je hiervoor andere mensen moet gaan verwijten.
De enige échte fout is gebeurd in DIT topic, want hier werd de foto geplaatst zonder enige bronvermelding (die trouwens helemaal niet gekopieerd is, wel gelinkt naar Belrail).

Grtz,
Frank
Berichten: 229
Lid geworden op: 31 jan 2006, 23:48

Bericht door Frank »

loc-foto schreef:Daar zit hem juist het probleem, een aantal andere personen en ik die een website hebben, stellen steeds meer en meer vast dat hun foto's op andere sites en forums gebruikt worden
Prachtig toch? Is een mooie erkenning als je het mij vraagt. Ik zou zeggen: buit dat uit door je website-adres op de foto's te zetten en al die sites en fora maken opeens gratis reclame voor jouw site. Trekt zeker bezoekers als je foto's goed zijn.
De foto is wel gecopieerd naar dit forum want op de Loc-Foto site staat een foto in formaat 650 pixels, op het forum staat nog de eerste versie van de foto met 800 pixels. Dus de lulpraat van de moderator klopt niet!
Kijk de feiten na: de foto is niet naar hier gekopiëerd, maar gelinkt naar de Belrail-website. Zij hebben hem blijkbaar wel gekopiëerd, heeft dit forum niets mee te maken.
Gesloten