Grenswacht problemen bij Eurostar

[FLV-FGSP]

Een jonge Duitse treinfan die onlangs van Brussel naar Lille reisde, schreef op de Drehscheibe
(http://www.drehscheibe-foren.de/foren/r ... 30,5673302):

Zuerst passiert man dort die Fahrkartenkontrolle, SNCF-Fahrkarten öffnen die automatischen Drehkreuze, vielleicht DB-Fahrkarten mittlerweile auch, anschließend die belgische Ausreisekontrolle aus dem Schengenraum. Darauf folgt die Sicherheitskontrolle wie am Flughafen, nur dass Flüssigkeiten, kleine Messer, Scheren usw. durchaus zulässig sind. Klar, wohin damit sonst auch. Obwohl ich nur bis Lille wollte, musste ich auch die „U.K. border control“ passieren. Nachdem ich mitteilte, dass ich nur bis Lille reise, wurde mein Ausweis lediglich gescannt.

Blijkbaar hangt het er ook een beetje vanaf hoe je er uitziet of je wordt gecontroleerd of niet. Als je een ticket naar Lille hebt mag je natuurlijk formeel gezien weigeren om je papieren aan de Britten te tonen, maar niet iedereen durft dat.

[Portbou]

Hallo,

De eenvoudigste oplossing lijkt me toch een systematische controle van vervoerbewijzen tussen Lille en London.

In de eerste plaats in het belang van Eurostar zelf : Er is een erg aantrekkelijk prijsverschil tussen een ticket Brussel-Lille en een ticket Brussel-London dus bij gebrek aan controle kan het niet anders dan dat er lustig gefraudeerd wordt.

Waarom gebeurt dit niet ? De verschillende treinmanagers (hoeveel zijn er wel niet aan boord?) hebben anderhalf uur de tijd hiervoor.

Groeten,

[Kristofke]

Met ticketcontrole los de illegale immigratie nog niet op.

Die mannen hebben vanaf Lille gewoon een ticket naar London. En dan is de kous af voor de train manager.

Er moet al douane personeel mee reizen en gerichte controle gaan doen vanaf de Britse grens, of iedereen moet weer gecontroleerd worden bij aankomst.

Een mogelijke oplossing lijkt mij om voor reizigers naar Lille altijd dezelfde zitplaatsen te gebruiken dewelke extra gecontroleerd worden, maar de illegale kan zich nog altijd in de trein verplaatsen. Eventueel het eerste en laatste rijtuig afsluiten tot in Rijsel, maar dat is niet echt klantvriendelijk voor de andere reizigers.

Simpelste? De stop in Lille afschaffen. Wat niet wil zeggen dat de trein er geen passagiers meer kan laten opstappen, maar gewoon geen tickets meer naar Rijsel. Echter moet dan Eurostar hier de fout betalen van de grenscontrole gebreken.

[nighttrain]

Met ticketcontrole los de illegale immigratie nog niet op.

Die mannen hebben vanaf Lille gewoon een ticket naar London. En dan is de kous af voor de train manager.

Er moet al douane personeel mee reizen en gerichte controle gaan doen vanaf de Britse grens, of iedereen moet weer gecontroleerd worden bij aankomst.

Een mogelijke oplossing lijkt mij om voor reizigers naar Lille altijd dezelfde zitplaatsen te gebruiken dewelke extra gecontroleerd worden, maar de illegale kan zich nog altijd in de trein verplaatsen. Eventueel het eerste en laatste rijtuig afsluiten tot in Rijsel, maar dat is niet echt klantvriendelijk voor de andere reizigers.

Simpelste? De stop in Lille afschaffen. Wat niet wil zeggen dat de trein er geen passagiers meer kan laten opstappen, maar gewoon geen tickets meer naar Rijsel. Echter moet dan Eurostar hier de fout betalen van de grenscontrole gebreken.

Enkele opmerkingen:
Het is niet de douane(HM R&C) die de mensen kontroleert maar de UKBA (United Kingdom Border Agency).Voor de fransen is dit de PAF (police de l' air et frontières). Enkel PAF en UKBA kunnen uw identiteit kontroleren en niemand anders.
Betreft kontrole vanaf Lille dit valt ond het "verdrag van Canterburry",dus de UKBA kan kontroleren.
En geloof me de illegalen vermijden om een ticket bij hun te hebben (Lille => London)om te voorkomen dat ze teruggezonden te worden naar het land die de oorsprong is van dit ticket.Die willen geen bewijzen tout court. eenmaal in UK bieden ze zich aan bij de politie om zich aan te geven alles politiek vluchteling. Na verhoor krijgen ze eten ,geld en onderdak.In geval er geld of bewijzen gevonden worden ,zullen ze teruggestuurd worden naar hun Schengen land van herkomst met de operator dus €*.Onderschat niet de video monitoring alom aanwezig enz.Ze weten heus wel wat ze doen,en soms doen ze opofferingakties. Ze laten kleine visje passeren om een grote te vangen,maar ze zullen niet aan onze neus hangen,wat dacht je.

[Trammist]

Simpelste? De stop in Lille afschaffen. Wat niet wil zeggen dat de trein er geen passagiers meer kan laten opstappen, maar gewoon geen tickets meer naar Rijsel. Echter moet dan Eurostar hier de fout betalen van de grenscontrole gebreken.

Daarmee straf je veel goed menende reizigers tussen Brussel en Lille. Brussel en Lille zijn beiden belangrijke spoorwegknooppunten en beiden grote agglomeraties. Je verplicht de 'echte' Brussel-Lille-reizigers tot een omweg via Kortrijk of Mons(Bergen)...

Ik zie meer heil in een tweede controle in Lille. De grenswacht de trein laten doorlopen en iedereen vervoersbewijs én identiteitskaart of reispas vragen. Dat de reis zo langer duurt: dan is dat maar zo. Kan ook al rijdende gebeuren tussen Lille en Fréthun. Indien fraudeurs gepakt: trein stoppen bij ingang Eurotunnel en de onverlaten eruit gooien.

[nighttrain]

Voor zij met een kritische geest.
Dit programma van BBC en de andere artikels in de geschreven britse pers,over dit item, komen niet zomaar uit de lucht vallen.
Dit alles is het gevolg van een potje vechten op hoog niveau tussen de Britse conservatieve regering (Cameron) en topambtenaren.
De Britse minister van binnenlandse zaken , Theresa May heeft de baas van het UKBA(Brodie Clarck) onlags ontslagen (en het top managment) met nogal rare argumenten betreffende de organisatie van de controles enz...
Er zijn akties ondernomen door het personneel van UKBA (stakingen).
Brodie Clarck kreeg die job onder de Labour regering van Gordon Brown.Dus nu worden de rekeningen vereffend,tussen links en rechts.
En we waren er getuige van door die "toevallige "reportages met een dubbele agenda ,niks meer niks minder....en de VRT aapt na zonder de echte kern van die mediabelangstelling te doorzien.
De aktie van Theresa May en bepaalde pers kadert in de algehele nieuwe politiek binnen Uk t.o.v. Europa, zie gisteren in Brussel, dus wie wilde niet tekenen??

[Asterix]

Ja maar waarom controleert men nu niet OP de trein en aan de terminus in Londen?

[Trammist]

De aktie van Theresa May en bepaalde pers kadert in de algehele nieuwe politiek binnen Uk t.o.v. Europa, zie gisteren in Brussel, dus wie wilde niet tekenen??

Ik denk niet dat de BBC zomaar leugens verspreidt uit politiek belang.
Waarom is er een politiek schandaal als dit nodig om dit groot probleem boven water te brengen?

[Portbou]

Met ticketcontrole los de illegale immigratie nog niet op.
Die mannen hebben vanaf Lille gewoon een ticket naar London. En dan is de kous af voor de train manager.

Inderdaad niet, dat kan veel simpeler zoals je zelf al schrijft :

of iedereen moet weer gecontroleerd worden bij aankomst.

Maar daarmee begrijp ik nog altijd niet waarom er geen ticketcontrole plaatsvindt tussen Lille en London.
Eurostar heeft er toch alle belang bij om geen reizigers van Brussel naar London te laten reizen op een ticketje Brussel-Lille.
Waarom gebeurt dit niet ?

Of heeft die journalist van de VRT dan toch gewoon een toevalstreffer gehad ?

Simpelste? De stop in Lille afschaffen. Wat niet wil zeggen dat de trein er geen passagiers meer kan laten opstappen, maar gewoon geen tickets meer naar Rijsel. Echter moet dan Eurostar hier de fout betalen van de grenscontrole gebreken.

Je bedoelt dus niet de stop afschaffen maar wel dat er in Lille enkel mag ingestapt worden (of uitgestapt voor treinen London-Brussel). Juist ?

[nighttrain]

De aktie van Theresa May en bepaalde pers kadert in de algehele nieuwe politiek binnen Uk t.o.v. Europa, zie gisteren in Brussel, dus wie wilde niet tekenen??

Ik denk niet dat de BBC zomaar leugens verspreidt uit politiek belang.
Waarom is er een politiek schandaal als dit nodig om dit groot probleem boven water te brengen?

ik heb nooit gezegd dat BBC leugens verspreid!
Enkel dat een reportage als dit bepaalde gevoelens opwekt bij bepaalde kringen!Gevolgd ddorr de gescheven press...
betere kontroles, teveel instroom van stowaways enz
Moest je de aktualiteit volgen in the UK, is een politiek schandaal als dit een understatement.
Dit zijn gevoelens die met de regelmaat der klok terug upduiken.

[Portbou]

Hallo,

Je verplicht de 'echte' Brussel-Lille-reizigers tot een omweg via Kortrijk of Mons(Bergen)...

Ben het met je eens dat we de verbinding Brussel-Lille niet moeten opgeven omwille van de problemen met illegalen.
Wil wel opmerken dat de TGVs Brussel - Lille - "passe-Paris" (met veel aantrekkelijker reistijd want geen inchecken) er ook nog zijn.

Ik zie meer heil in een tweede controle in Lille. De grenswacht de trein laten doorlopen en iedereen vervoersbewijs én identiteitskaart of reispas vragen. Dat de reis zo langer duurt: dan is dat maar zo.

Zeker niet doen... Eurostar heeft het zo al moeilijk genoeg.
De reistijd opnieuw verlengen, een extra controle van de reisdocumenten onderweg,...
...Allemaal redenen die een deel van het reizigerspubliek opnieuw naar het vliegtuig zullen jagen.

Kan ook al rijdende gebeuren tussen Lille en Fréthun. Indien fraudeurs gepakt: trein stoppen bij ingang Eurotunnel en de onverlaten eruit gooien.

Ten eerste is de tijd tussen Lille en Fréthun te kort om heel de trein te controleren. (of ze moeten een ploeg van 10 man meesturen wat me nogal duur lijkt)

Ten tweede vind ik niet dat je de bonafide klanten moet straffen met vertraging (door de stop in Fréthun + de eventuele extra wachttijd op een nieuw rijpad door de tunnel) om problemen met illegalen op te lossen.

[Trammist]

Ja maar bw494674, je stelt niet voor hoe men het wél kan oplossen?

En @nighttrain: ik volg de actualiteit in bijna heel de wereld, dus ook in GB.
Ik ben er echter nog niet zo heel lang mee bezig, dus gun me aub de tijd om de nodige kennis te vergaren...

[Steven]

het wel oplossen = de vraag stellen of het wel beter kan dan de huidige versie? Je moet voorzien dat je de andere reizigers er niet mee gaat storen laat staan de reis terug langer maken rekening houden met concurrent vliegtuig.

[Kristofke]

Blijft over: het eerste of laatste rijtuig afzonderen voor Lille reizigers, en deze ledigen onder politietoezicht in Lille zodat ze niet gewoon terug instappen. Maar hier weer problemen met: veiligheid, nadelen voor andere reizigers, Lille reizigers die plots toch een London ticket bovenhalen (indien het rijtuig dus gemengd gebruikt wordt), commercieel nadelig voor Eurostar etc Dus eigenlijk ook geen oplossing.

[Trammist]

Laat me eventjes grof zijn en zeggen: de Britten willen hun 'splendit isolation', dat ze het zelf maar oplossen.
En dat ze ons 'dumb belgians' niet de schuld geven.