Miljaarde schreef:Neem de proef op de som in uw eigen werk (ik ga er nu eventjes van uit dat je zelf niet bij de spoorweg werkt) en denk eens na hoe je iets wilt veranderen op uw werk dat u tegenstaat... De spoorweg is openbaar, logisch dat er altijd zoveel tegenwind komt.
Dat is het nu juist, er moet niets veranderd worden, want er is niets beslist over die minimale dienstverlening en Leterme heeft gezegd dat er ook niets gaat beslist worden eenzijdig.
Hoe kun je nu staken voor iets waar men aan denkt en waar absoluut nog geen beslissing over genomen is ?
Leterme heeft echt wel andere dingen te doen op dit moment dan dit.
Miljaarde schreef:Neem de proef op de som in uw eigen werk (ik ga er nu eventjes van uit dat je zelf niet bij de spoorweg werkt) en denk eens na hoe je iets wilt veranderen op uw werk dat u tegenstaat... De spoorweg is openbaar, logisch dat er altijd zoveel tegenwind komt.
Dat is het nu juist, er moet niets veranderd worden, want er is niets beslist over die minimale dienstverlening en Leterme heeft gezegd dat er ook niets gaat beslist worden eenzijdig.
Hoe kun je nu staken voor iets waar men aan denkt en waar absoluut nog geen beslissing over genomen is ?
Leterme heeft echt wel andere dingen te doen op dit moment dan dit.
Een hypothese: de regering praat over verplichte minimale dienstverlening. Vanuit het personeel komt er geen enkele reactie. De regering denkt: o, makkelijk, invoeren en nog gauw ook want men is mak...
Dat is alles. Het is een signaal De rest is emotie
stefanic schreef:Beste Miljaarde, collega(?),
(tof he, zo anoniem op 't forum rondhossen)
Zoals Adler al aanhaalde:
Staken voor iets dat nog niet beslist is is er erg over. Ik ben absoluut voor collegialiteit, maar in dit geval wordt veel te vroeg veel te erg gereageerd.
Eerst PRATEN, en constructief disscusieren om tot een oplossing te komen. En DAARNA, als de heren die de beslissingen nemen geen oor hebben naar GOEDE argumenten van de vakbonden, kunt ge nog altijd naar hardere maatregelen grijpen om uw argumenten wat kracht bij te zetten.
Maar nu is het: ze denken er nog maar over en 't is al patsboem. Dat mag, maar dan wel patsboem in het gezicht van degene die er nog maar aan durfde denken, en niet direct heel 't land platleggen, want zoals Digneffe al insinueerd: een uurke staken (maar allen op een ander uurke, want ze worden vrij gelaten) heeft net hetzelfde effect als 24u staken, en ik denk zelfs dat een 'propere' 24u-staking de volgende dag geen te grote gevolgen heeft ivm plaatsing van materieel.
Dus ik ben absoluut akkoord dat een en ander niet 'zomaar' door de spoorwegen moet aanvaard worden, maar niet direct het kanon bovenhalen als het met een gesprek kan opgelost worden.
Gij zit misschien veilig weg in een werkplaats of in een bestuurderscabine, ik zit elke dag tussen onze klanten (weliswaar op dat moment ook als klant). Ik voel me niet enkel verantwoordelijk voor de service die we aan de klanten geven, ik ben er evengoed gebruiker van. Ik denk dat het trouwens zeer hoog tijd is dat we aan klantenBINDING doen ipv ze weg te pesten met onterechte stakingen. Anders kunnen we binnen een paar jaar onze boeken allemaal toedoen en zorgen anderen wel voor de openbare dienstverlening.
Stefan
Ik zat veilig in mijn stuurcabine toen ik een vrachtwagen ramde die in brand vloog....
Die propere 24 uren staking zou beter kunnen zijn, maar het is nu eenmaal anders beslist door acod (waar ik trouwens niet bij zit en ik moet niet werken vrijdag, voila, nu weet je het al)
Voor de rest zie mijn vorige repliek tegenover Adler. Het is een signaal mijns inziens.
Yup, en een verkeerd signaal. De roep naar een minimumdienst wordt er alleen maar groter om. Wie zijn billen brandt...
Internetenquêtes zijn gevaarlijk, maar het percentage van DS-lezers die voorstander is van een minimumdienst, is overweldigend.
Maggie Thatcher is er ook alleen maar in geslaagd om de macht van de Britse bonden te breken doordat ze een belangrijk deel van de bevolking meehad. Als de trend zich verderzet, vervreemden de bonden nog verder van de rest van de bevolking door het stakingswapen voor het minste of geringste boven te halen.
groentje schreef:Yup, en een verkeerd signaal. De roep naar een minimumdienst wordt er alleen maar groter om. Wie zijn billen brandt...
Internetenquêtes zijn gevaarlijk, maar het percentage van DS-lezers die voorstander is van een minimumdienst, is overweldigend.
Maggie Thatcher is er ook alleen maar in geslaagd om de macht van de Britse bonden te breken doordat ze een belangrijk deel van de bevolking meehad. Als de trend zich verderzet, vervreemden de bonden nog verder van de rest van de bevolking door het stakingswapen voor het minste of geringste boven te halen.
Het is dan ook geen eenduidig signaal. 1 vakbond staakt 1 uur. ACV steunt de aktie niet. Die vakbond vertegenwoordigt niet eens de helft van al het personeel. Gelieve genuanceerd te blijven, groentje. Dit zijn verre van Britse toestanden (als ik het goed heb, waren dat weekstaingen indertijd, das nog iets heel anders)
Jongens, jongens, ik lees hier weer heel wat vreemde zaken.
Nog maar eens wordt bewezen dat een doorsnee-NMBS'er ab-so-luut wereldvreemd is. Hij ziet zijn eigen bedrijfje/rustplaats/hangmat en de rest bestaat niet.
Ik ben jaren veiligheidsagent geweest en nu dispatcher, tot voor kort bij een openbare vervoersmaatschappij. Denk jij nu echt, Miljaarde, dat jij de enige bent die niet weet of hij met Kerstmis thuis is? In onze sector weet niemand dat tot begin december als de maandplanning wordt opgemaakt, idem dito bij enkele vrienden van mij die verpleegkundige zijn. Is nu eenmaal het rottige van shiften. Ik denk trouwens dat op dat vlak iemand bij de NMBS niet te klagen heeft. Die hebben doorgaans geen planning die van maand tot maand springt.
Dus, jullie gaan staken. Er is geen kat in dit land die weet wanneer en welke regering gevormd gaat worden maar de NMBS'ers met hun kristallen bol weten al zeker dat er slecht voorstellen zullen worden doorgedrukt. Praten binnen de organen van de onderneming is waarschijnlijk te intellectueel?
Kan er mij iemand trouwens eens uitleggen wat er (anno 2007 met de steeds verder gaande liberalisering) kan worden ingebracht tegen een minimale dienstverlening? Of het ligt het probleem erin dat dit niet meer uiting geeft van het hangmat-socialisme van de jaren '70 en '80?
Ik vind tot slot dat men naast het preventief staken ook het preventief sanctioneren zou moeten invoeren. Vanaf nu elke maand elke TB een sanctie geven voor een rood lichtoverschrijding die hij in de toekomst zal maken. Dezelfde idiote logica.
O ja, van mij mogen ze morgen al 24u staken. Dat ze dan wel die dag eens in de privé gaan werken en liefst met de trein. Ze zouden nogal ogen opentrekken.....
Miljaarde schreef:Het is dan ook geen eenduidig signaal. 1 vakbond staakt 1 uur. ACV steunt de aktie niet. Die vakbond vertegenwoordigt niet eens de helft van al het personeel. Gelieve genuanceerd te blijven, groentje. Dit zijn verre van Britse toestanden (als ik het goed heb, waren dat weekstaingen indertijd, das nog iets heel anders)
Ik heb veel begrip voor het standpunt van het ACV in deze. Een staking is gewoon veel te voorbarig, en helpt niet de verwezenlijking van je standpunt dichter bij te laten komen. Overigens heb ik er geen enkel probleem mee dat een minimumdienstverlening in het sociaal akkoord wordt ingeschreven. Liever zo, dan dat het wettelijk wordt doorgedrukt. Trouwens, in de verzorgingssector, bij de politie of de brandweer... is dit al jaren van toepassing. Ik denk dat niemand, ook niet jij, Miljaarde, dit een aantasting van het stakingsrecht vindt.
Miljaarde schreef:Het is dan ook geen eenduidig signaal. 1 vakbond staakt 1 uur. ACV steunt de aktie niet. Die vakbond vertegenwoordigt niet eens de helft van al het personeel. Gelieve genuanceerd te blijven, groentje. Dit zijn verre van Britse toestanden (als ik het goed heb, waren dat weekstaingen indertijd, das nog iets heel anders)
Ik heb veel begrip voor het standpunt van het ACV in deze. Een staking is gewoon veel te voorbarig, en helpt niet de verwezenlijking van je standpunt dichter bij te laten komen. Overigens heb ik er geen enkel probleem mee dat een minimumdienstverlening in het sociaal akkoord wordt ingeschreven. Liever zo, dan dat het wettelijk wordt doorgedrukt. Trouwens, in de verzorgingssector, bij de politie of de brandweer... is dit al jaren van toepassing. Ik denk dat niemand, ook niet jij, Miljaarde, dit een aantasting van het stakingsrecht vindt.
Minimumdienstverlening? Wat zijn de modaliteiten daar dan van? hoe of wat? Wie wel wie niet? het is een zeer technische kwestie....
Jeroen, ik doe niet mee aan de staking, ik zit bij een andere vakbond maar begrijp wel zij die meedoen de rest van uw repliek is voor uw rekening, maar persoonlijk worden is geen avance.
Daarom dat ik ook liever heb dat het in de vorm van een -onderhandeld- sociaal akkoord gebeurd. Minimumdienstverlening kan dan bijvoorbeeld zijn dat alle lijnen minstens 1x bedient worden in beide richtingen, zodat iedereen thuis kan geraken die strandde, of 1x alle hoofdlijnen... Maar dat is toch niet iets waar wij ons bezig mee moeten houden? Dat is aan de onderhandelaars, niet voor ons.
Miljaarde schreef:Het is dan ook geen eenduidig signaal. 1 vakbond staakt 1 uur. ACV steunt de aktie niet. Die vakbond vertegenwoordigt niet eens de helft van al het personeel. Gelieve genuanceerd te blijven, groentje. Dit zijn verre van Britse toestanden (als ik het goed heb, waren dat weekstaingen indertijd, das nog iets heel anders)
Ik heb veel begrip voor het standpunt van het ACV in deze. Een staking is gewoon veel te voorbarig, en helpt niet de verwezenlijking van je standpunt dichter bij te laten komen. Overigens heb ik er geen enkel probleem mee dat een minimumdienstverlening in het sociaal akkoord wordt ingeschreven. Liever zo, dan dat het wettelijk wordt doorgedrukt. Trouwens, in de verzorgingssector, bij de politie of de brandweer... is dit al jaren van toepassing. Ik denk dat niemand, ook niet jij, Miljaarde, dit een aantasting van het stakingsrecht vindt.
Jongens de SP zit nu niet in de regering (nu eigenlijk nog wel..) dus belt de SP even naar Haeck... sorry maar jullie gaan plat....
Zegt Haeck: natuurlijk een dag of een uur? Ok kan ik misschien nog iets doen.....
En dan gaat NMBS (eigendom SP, )plat... zo eenvoudig
