vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Voorlopige place-holder voor topics tot deze in de juiste categorie geplaatst zijn. Hier geen nieuwe topics openen!
Retard
Berichten: 2980
Lid geworden op: 30 jun 2012, 11:23
Locatie: De Kust

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Retard »

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/v ... =1.1642910

En ze doen er al langer over :?
Het idee van de KU Leuven leidt toch tot het niet voldoen aan het spiluur.
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 22510
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Steven »

Dat heeft geen invloed op het spiluur. Als je een trein in de ene richting 3 min extra geeft komen die er in de andere richting ook bij.

Als een trein aankomt om u52 en je doet er 3 min bij dan zal dat u55 worden. In de omgekeerde richting ga je dan van u08 naar u05
Gebruikersavatar
Steve
Berichten: 5318
Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
Locatie: Brussel

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Steve »

Maar als hij nu aankomt om .55 en je doet er drie bij, komt hij aan om .58 en moet hij om .02 alweer weg. Onmogelijk dus, gevolg: een slag overslaan en een pak meer materieel nodig (dat er niet is).
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 22510
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Steven »

Je hoeft niet noodzakelijk iets te veranderen aan het aankomstuur op punt A, je kan ook aan de andere kant in punt B gaan zien om extra minuten te winnen. Een trein heeft namelijk altijd een oorsprong en bestemming. Je moet de minuten bijgeven op die plaats waar dat het meest logisch is (al kijkt men er inderdaad niet altijd zo naar).
Asterix
Berichten: 3845
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Asterix »

Ik heb in die reportage geen echte oplossingen gehoord. De professor zegt om in de routeplanner enkele minuten extra in te plannen terwijl hij tegelijk aanneemt dat die trein die extra minuten niet altijd nodig zal hebben. Wie echter van A via B (tussenstop) naar C reist, heeft hier toch niets aan? Sowieso zal in B moeten worden gewacht tot de minuten weer zijn opgevuld (aangevraagd rijpad respecteren + passagiers in B laten opstappen en niet te vroeg vertrekken)?
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Shrek »

Rijtijdverlengingen zijn inderdaad een oplossing voor de regelmaat maar mijns inziens niet de goede.
Dienstregeling aanpassen aan de infra of omgekeerd is de enige duurzame manier. Er zijn vandaag gewoon teveel verbindingen die over niet aangepast infra gaan.
Zolang er draken van aansluitingen als Y Abeelstraat, Y Schellebelle of Brussel-Noord bestaan en die intensief gebruikt worden, zullen er vertragingen zijn.
Ofwel moet je die vertakkingen niet/amper gebruiken ofwel moeten ze deftig uitgebouwd worden. Ik wil niet weten hoeveel uren vertraging er al zijn ontstaan omdat één trein op een andere staat te wachten aan zo'n vertakkingen.
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 22510
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Steven »

Inderdaad het aantal versnijdingen tussen verschillende ritten moet ernstig omlaag. Als je weet hoeveel de IC o aan tijd verliest door gewoon al de kruisingen die hij heeft was/ is het te begrijpen waarom hij vroeger zelden op tijd in Maastricht geraakte en nu beperkt is tot Visé.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Shrek »

Steven schreef:Inderdaad het aantal versnijdingen tussen verschillende ritten moet ernstig omlaag. Als je weet hoeveel de IC o aan tijd verliest door gewoon al de kruisingen die hij heeft was/ is het te begrijpen waarom hij vroeger zelden op tijd in Maastricht geraakte en nu beperkt is tot Visé.
Ans is inderdaad ook zo'n slecht uitgebouwd vertakking. En net daar was het volgens mij niet zo heel moelijk om het spoor richting Luik van L36 nog voor Ans onder L2 te laten duiken en zo aan perron 1 te laten komen. Het hele terrein van Voroux is toch van Infrabel, ruimte genoegvoor een tunneltje of fly-over.

Voor de rest zijn de meeste nieuwe lijnen (L36N, L4, Diabolo,...) gelukkig wel verstandig gebouwd. Hopelijk ziet de top van de spoorwegen ook in dat investering in de bestaande vertakkingen veel leed kan besparen.
pietmol

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door pietmol »

Shrek schreef:Rijtijdverlengingen zijn inderdaad een oplossing voor de regelmaat maar mijns inziens niet de goede.
Dienstregeling aanpassen aan de infra of omgekeerd is de enige duurzame manier. Er zijn vandaag gewoon teveel verbindingen die over niet aangepast infra gaan.
Zolang er draken van aansluitingen als Y Abeelstraat, Y Schellebelle of Brussel-Noord bestaan en die intensief gebruikt worden, zullen er vertragingen zijn.
Ofwel moet je die vertakkingen niet/amper gebruiken ofwel moeten ze deftig uitgebouwd worden. Ik wil niet weten hoeveel uren vertraging er al zijn ontstaan omdat één trein op een andere staat te wachten aan zo'n vertakkingen.

Shrek,

wanneer gaan ze in Aarschot eens een wissel leggen die het mogelijk maakt om treinenen vanuit Leuven rechtstreeks op spoor 2 binnen te nemen? (vandaag over tegenspoor, wissel ligt daar ergens aan de brug van de r25)
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Shrek »

pietmol schreef:wanneer gaan ze in Aarschot eens een wissel leggen die het mogelijk maakt om treinenen vanuit Leuven rechtstreeks op spoor 2 binnen te nemen? (vandaag over tegenspoor, wissel ligt daar ergens aan de brug van de r25)
Wanneer? Niet de eerst 100 jaar denk ik :wink:
Dat is ook helemaal niet nodig. Perron 2 dient om te keren in de andere richting, een trein komende uit Leuven heeft daar niets te zoeken.
Neen, in Aarschot zit het probleem noordelijker. Als de 2e havenontsluiting er komt zonder Ijzeren Rijn dan wordt de driehoek daar een regelrechte ramp. Een tunnel in de richting Langdorp-Begijnendijk is nog niet voorzien, helaas...
FLV-FGSP
Berichten: 1886
Lid geworden op: 01 feb 2006, 09:36
Locatie: Leuven

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door FLV-FGSP »

Shrek schreef:Voor de rest zijn de meeste nieuwe lijnen (L36N, L4, Diabolo,...) gelukkig wel verstandig gebouwd.

:shock: :shock:
Y Abeelstraat is volgens mij een vergissing. Deze vertakking had ongelijkvloers moeten zijn. Nu moet iedere trein die van de Luchthaven komt de drukke lijn 25 kruisen.
NMBS wikt, Infrabel beschikt, helaas.
stefanic
Berichten: 870
Lid geworden op: 09 feb 2007, 09:09
Locatie: Antwerpen

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door stefanic »

Uit de voorgaande reacties wordt het duidelijk waar het probleem ligt: kruisingen, uitwijkmogelijkheden,... kortom: INFRA! De voorstellen zijn evident, maar Infrabel gaat expliciet de andere kant op: wissels uitbreken! Overal, en zonder deftig nadenken. Wees gerust, er liggen nog idiote plannen in 't verschiet, en verweer van NMBS blijkt niet te helpen. De onzekere situatie betreffende bedrijfsstructuur etc. speelt hierin ook mee. Gevolg hiervan is ook dat het nieuwe vervoerplan werd uitgesteld ondanks dat dat net als doel heeft om regelmaatproblemen aan te pakken en bovendien het Diabolo-contract uit te voeren... net waar de politiek op hamert...

Y-abeelstraat is geen vergissing, maar slechts het resultaat van een onafgewerkte situatie. Later (...) wordt 25N verlengd tot Mechelen (perron 11 en 12) en wordt NA Mechelen aangetakt op L25(wederom slecht natuurlijk, maar dan heb je al 2 mogelijkheden om terug op L25 te komen). Nog later wordt dan -weer iets verder- aangetakt op L27 (weer kruising natuurlijk..., maar al optie 3) en nog later wordt aan de fly-overs van KatelijneWaver dan van L27 een kruisingloze (eindelijk... kruisingloos) aantakking op L25 voorzien. En pas DAN is het hele project 'L25N' klaar. Ik heb geen idee of alle wissels van de eerdere aantakkingen blijven liggen. We kunnen enkel maar hopen...
spoorwegrealist
K V B
Berichten: 3319
Lid geworden op: 30 jun 2006, 13:20
Locatie: Wengwald, Zwitserland

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door K V B »

Shrek schreef:Rijtijdverlengingen zijn inderdaad een oplossing voor de regelmaat maar mijns inziens niet de goede.
Het is anders wel hoe de SBB het doet. In Zwitserland zit er zo een 10% reserve in de rijtijden. Regelmaat is belangrijker dan snelheid.
Gebruikersavatar
overweg13
Berichten: 5274
Lid geworden op: 01 feb 2006, 10:22

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door overweg13 »

K V B schreef:
Shrek schreef:Rijtijdverlengingen zijn inderdaad een oplossing voor de regelmaat maar mijns inziens niet de goede.
Het is anders wel hoe de SBB het doet. In Zwitserland zit er zo een 10% reserve in de rijtijden. Regelmaat is belangrijker dan snelheid.
Wat ik in wezen ook fout vind. Als je de reserve in de rijtijden steekt, dan krijg je conflictsituaties omdat treinen te vroeg aan een vertakking komen of aan een station. M.i. kun je die reserve veel beter in de stilstanden steken; dan is het ook niet meteen een probleem als er eens een grote groep, enkele gehandicapten of gewoon veel pendelaars instappen. Bovendien cerëer je bij TB's dan een houding van: ik moet altijd voluit gaan, of ik kom te laat aan. Als je te veel reserve in de rijtijd steekt, loop je het gevaar dat de TB er een gezapig tempo op nahoudt.
Met vriendelijke groet

overweg13
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: vertagingen oorzaak van IC IR plan en niet investeren

Bericht door Shrek »

FLV-FGSP schreef:
Shrek schreef:Voor de rest zijn de meeste nieuwe lijnen (L36N, L4, Diabolo,...) gelukkig wel verstandig gebouwd.

:shock: :shock:
Y Abeelstraat is volgens mij een vergissing. Deze vertakking had ongelijkvloers moeten zijn. Nu moet iedere trein die van de Luchthaven komt de drukke lijn 25 kruisen.
NMBS wikt, Infrabel beschikt, helaas.
Zoals hierboven vermeld is dit een tijdelijke situatie. De plannen om het deftig te maken zijn er immers. Dit reken ik dus niet als misser :wink:
Maar als enkel de nieuwe vertakkingen degelijk uitgerust zijn staan we nog niet ver natuurlijk, er zijn er nog tientallen anderen.
Plaats reactie