Seingevers winkelen tijdens werkuren

Voorlopige place-holder voor topics tot deze in de juiste categorie geplaatst zijn. Hier geen nieuwe topics openen!
Cipallieter
Berichten: 718
Lid geworden op: 07 feb 2007, 17:56
Locatie: Lier

Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Cipallieter » 14 nov 2013, 20:01

Uit 'De Standaard' van vandaag:

Winkelen, de krant lezen, naar films kijken of gewoon slapen. De seingevers die bij de NMBS het spoorverkeer in goede banen moeten leiden, vervelen zich naar eigen zeggen ‘dood’ op hun werk, en vullen hun dag dan maar anders. Dat klaagde een seingever gisteren aan op de radio, en veel collega’s bevestigden. De oorzaak van die verveling is de verregaande automatisering van de seinposten. ‘Want daardoor blijft nog weinig werk over.’ Dat aanklagen zou moeilijk gaan met ‘collega’s die het liefst nog jaren zo doorgaan’. Infrabel, de beheerder van het spoorwegnetwerk, reageert verontwaardigd: ‘Zo wordt het imago van alle 2.600 seingevers zwaar besmeurd.’


dentheo
Berichten: 7723
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door dentheo » 14 nov 2013, 20:07

Eigenlijk zijn er maar twee mogelijkheden bij dieper gaande automatisering.

1) automatisering loopt vlotter dan afvloeien.....mensen teveel (misschien in Belgie)
2) automatisering duurt veel langer..mensen te weinig. (laatst in Duitsland, Mainz plat wegens te weinig seingevers. Afvloeiing stak automatisering voorbij..)

1) lijkt mij iets beter....
Theo
Groeten vanop de Heide

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9268
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Shrek » 14 nov 2013, 20:18

Tjah, treinverkeer is nu eenmaal niet constant, soms is er veel werk en soms niet.
Ik heb al momenten gezien dat er in heel de zone brussel-noord slechts 1 trein was, terwijl daar altijd minstens 6 man zit.
Dan weet je heel zeker dat er op dat moment 5 zitten te niksen. Maar op andere nachten zijn er dan opeens 5 werven en 20 treinen...

De enige mogelijke oplossing hiervoor lijkt mij enkele niet-dingende taken te geven voor seingevers op de momenten dat er weinig verkeer is.
Maar dat lijkt mij niet zo eenvoudig te organiseren :roll:

Gebruikersavatar
Asterix
Berichten: 3711
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Asterix » 14 nov 2013, 22:37

Shrek schreef:De enige mogelijke oplossing hiervoor lijkt mij enkele niet-dingende taken te geven voor seingevers op de momenten dat er weinig verkeer is.
Maar dat lijkt mij niet zo eenvoudig te organiseren :roll:
Vergeet niet dat seingevers vroeger ook moesten schoonmaken op de seinpost tijdens de nacht. Ze hadden immers een arbeidersstatuut en konden dan ook voor dat werk worden ingeschakeld. Ik denk dat het nu allemaal bedienden zijn.

speakervoice
Berichten: 111
Lid geworden op: 20 sep 2011, 10:25

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door speakervoice » 15 nov 2013, 10:41

dentheo schreef:1) automatisering loopt vlotter dan afvloeien.....mensen teveel (misschien in Belgie) [...]
Seingevers/EBP-operatoren zijn een uitstervende graad: er worden dus geen nieuwe aangenomen/aangesteld. Hun werk wordt op middellange/lange termijn door de automatisering bij de ondercheffen Infrabel geschoven...

Op sommige seinhuizen ga je, zoals dentheo stelde, inderdaad met overschot zitten, bij andere seinhuizen met tekorten. Iedereen vult die 'vrije werktijd' dan maar zelf in omdat er geen instructies/opdrachten zijn, al dan niet op een geoorloofde manier. Maar met zo'n artikel scheert hij al de collega's (ook diegenen met onredelijke diensttabellen door personeelstekort) over dezelfde kam.

Andermaal een voorbeeld van sensatie-journalistiek om het spoor en zijn personeel in diskrediet te bregen zonder even te informeren hoe de vork precies in de steel zit.

speakervoice
Berichten: 111
Lid geworden op: 20 sep 2011, 10:25

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door speakervoice » 15 nov 2013, 10:44

Shrek schreef:De enige mogelijke oplossing hiervoor lijkt mij enkele niet-dingende taken te geven voor seingevers op de momenten dat er weinig verkeer is.
Op een seinhuis zijn er niet veel extra taken weggelegd voor "bedienden van de beweging" (zijnde ondercheffen Infrabel + seingevers/EBP-operatoren). Je kan ze ook niet van het seinhuis aan het werk zit, want bij een storing in de actiezone of verhoogd verkeer door omleidingen is dat personeelslid vanaf de eerste minuut nodig.

dentheo
Berichten: 7723
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door dentheo » 15 nov 2013, 11:56

Hoe je met een strikte taakomschrijving de boel vast kan schrijven.... Maar dan moet je de journalist niets verwijten.
Theo
Groeten vanop de Heide

Gebruikersavatar
Asterix
Berichten: 3711
Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Asterix » 15 nov 2013, 12:33

speakervoice schreef:Seingevers/EBP-operatoren zijn een uitstervende graad: er worden dus geen nieuwe aangenomen/aangesteld.
Maar er worden toch niet-weinig gebuisde kandidaat-onderchefs naar die functie doorgeschoven?

dekooiker
Berichten: 1413
Lid geworden op: 14 okt 2007, 21:09
Locatie: FKI

Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door dekooiker » 15 nov 2013, 12:54

Omdat ook in dit land een tekort aan operatoren dreigt te ontstaan.
Een opleiding OSTCH, die uiteindelijk het werk van de operator zal overnemen, neemt zo'n 10 maanden in beslag.
Van de mensen die deelnemen aan de lessen zijn er steevast een aantal die het niet halen.
Op die manier is er een kleine achterstand.

Een prachtig voorbeeld van teveel volk voor nauwelijks verkeer waren B.17 en B.18 in Gouvy.
Daar waren twee OSTCH opgesteld, voor elke blok één.
Er deed eentje ook het loket bij.
Technisch ging het niet anders dus wachtten de bedienden op twee treinen op twee uur.
Heel anders is het in Brussel-Noord en -Zuid of Antwerpen-Centraal, Gent-St Pieters...

Zulke toestanden zijn typisch voor de overheid (omdat de privé er niet genoeg geld inziet?).
De Lijn heeft dagelijks een massa bestuurders die enkele ritjes rijden, naar de stelplaats bollen en de bus wegzetten.
Vervolgens zitten ze uren (!) te niksen.
Soms doen ze een extra dienst maar die zijn grotendeels voor de exploitanten.
Net hetzelfde met seingevers: afschaffen kan niet, in periodes van weinig verkeer kosten ze veel voor wat ze doen.
Maar eens het overhoop zit zijn er tekort...
De trein.
Alleen voor durvers.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9268
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Shrek » 15 nov 2013, 15:39

dat heeft niets met overheid of privé te maken hoor.
Bewakingsfirmas, de operatoren van een kerncentrale, vrachtwagenchauffeurs, brandweerlui, ...
Er zijn tal van beroepen te bedenken waar je soms lang moet wachten voor je in actie moet schieten. Maar soms kan het gewoon niet anders.

dentheo
Berichten: 7723
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door dentheo » 15 nov 2013, 15:49

Alleen zorgt men daar dan meestal voor een "bezigheid" en zie je bv. brandweermannen hun wagen onderhouden....
Theo
Groeten vanop de Heide

Cipallieter
Berichten: 718
Lid geworden op: 07 feb 2007, 17:56
Locatie: Lier

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Cipallieter » 15 nov 2013, 15:55

dentheo schreef:Alleen zorgt men daar dan meestal voor een "bezigheid" en zie je bv. brandweermannen hun wagen onderhouden....
Of ze oefenen technieken om snel en doeltreffend te kunnen optreden bij rampen.

Cipallieter
Berichten: 718
Lid geworden op: 07 feb 2007, 17:56
Locatie: Lier

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Cipallieter » 15 nov 2013, 16:02

speakervoice schreef:...Seingevers/EBP-operatoren zijn een uitstervende graad...
Als er inderdaad 2.600 seingevers zijn zal het nog wel even duren voor ze zijn uitgestorven (ik neem aan dat ze niet worden ontslagen).

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20496
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Steven » 15 nov 2013, 16:37

Ontslagen niet maar met een algemene leeftijdspiramide die ondersteboven staat kan je verwachten dat de zaak snel kan omslaan. Doorsnee zit de gemiddelde leeftijd binnen de nmbs groep nog steeds boven de 50 jaar.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9268
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Seingevers winkelen tijdens werkuren

Bericht door Shrek » 15 nov 2013, 16:49

dentheo schreef:Alleen zorgt men daar dan meestal voor een "bezigheid" en zie je bv. brandweermannen hun wagen onderhouden....
En wat voor bezigheid zou je EBP-operatoren dan kunnen geven?

Plaats reactie