ETCS in België.

Alles over stations, sporen, bovenleidingen, veiligheidssystemen enz.
dantjebram72
Berichten: 67
Lid geworden op: 13 jul 2008, 09:58
Locatie: antwerpen

Re: ETCS in België.

Bericht door dantjebram72 » 24 jun 2020, 13:33

nick schreef:
24 jun 2020, 09:51
Hoewel het systeem voor Infrabel waarschijnlijk wel goed uitkomt is het voor een bestuurder zeer lastig om te rijden vind ik. ETCS is zeer goed, er is controle en je hebt er zicht op.

ETCS LS is zo van willen maar niet kunnen in mijn mening...

En zoals CursorX zegt, weer een nieuw veiligheidssysteem die toch weer weg zal vallen tegen dat we het goed kennen.

Als ze wachten met LS tot N1 bijna overal uitgerold is en direct in 1 stuk werk kan ik er nog mee leven maar niet in stukjes en brokjes zoals nu met ERCS N1, mooi voorbeeld is nu in Oostende... 8km ETCS
Ik ben juist heel blij met ETCS in Oostende! Er is zeer druk treinverkeer en veel rangeer activiteit en treinen komen aanrijden aan relatief grote snelheid aangereden + doodlopende sporen. Zo snel mogelijk ETCS activeren was dus een slimme zet! Zeker omdat veel materieel dat hier komt reeds uitgerust is.

ETCS LS is een soort van tussenoplossing maar het verhoogt de veiligheid weldegelijk. Het is niet hetzelfde als full supervision maar de grootste veiligheidsrisico's zullen wel afgedekt worden. Vergeet niet dat de TBL1+ niet verplicht is voor vervoerders waardoor treinen nog steeds op memor mogen rijden op deze lijnen tot ETCS er ligt.

TBL2 is nog niet zo lang geleden verdwenen uit het belgische landschap, TBL1 gaat over anderhalf jaar ook eruit. TBL1+ and Memor gaan er over een dikke 4 jaar ook uit. Met uitzondering van de TVM op HSL1 gaat België dus volledig op ETCS zitten en wordt het een pak simpeler voor vervoerders en treinbestuurders.


nick
Berichten: 21
Lid geworden op: 15 jun 2019, 16:58

Re: ETCS in België.

Bericht door nick » 24 jun 2020, 19:57

dantjebram72 schreef:
nick schreef:
24 jun 2020, 09:51
Hoewel het systeem voor Infrabel waarschijnlijk wel goed uitkomt is het voor een bestuurder zeer lastig om te rijden vind ik. ETCS is zeer goed, er is controle en je hebt er zicht op.

ETCS LS is zo van willen maar niet kunnen in mijn mening...

En zoals CursorX zegt, weer een nieuw veiligheidssysteem die toch weer weg zal vallen tegen dat we het goed kennen.

Als ze wachten met LS tot N1 bijna overal uitgerold is en direct in 1 stuk werk kan ik er nog mee leven maar niet in stukjes en brokjes zoals nu met ERCS N1, mooi voorbeeld is nu in Oostende... 8km ETCS
Ik ben juist heel blij met ETCS in Oostende! Er is zeer druk treinverkeer en veel rangeer activiteit en treinen komen aanrijden aan relatief grote snelheid aangereden + doodlopende sporen. Zo snel mogelijk ETCS activeren was dus een slimme zet! Zeker omdat veel materieel dat hier komt reeds uitgerust is.

ETCS LS is een soort van tussenoplossing maar het verhoogt de veiligheid weldegelijk. Het is niet hetzelfde als full supervision maar de grootste veiligheidsrisico's zullen wel afgedekt worden. Vergeet niet dat de TBL1+ niet verplicht is voor vervoerders waardoor treinen nog steeds op memor mogen rijden op deze lijnen tot ETCS er ligt.

TBL2 is nog niet zo lang geleden verdwenen uit het belgische landschap, TBL1 gaat over anderhalf jaar ook eruit. TBL1+ and Memor gaan er over een dikke 4 jaar ook uit. Met uitzondering van de TVM op HSL1 gaat België dus volledig op ETCS zitten en wordt het een pak simpeler voor vervoerders en treinbestuurders.
Dat ze ETCS uitrollen in Oostende is een zeer goeie zaak maar waarom zo een klein stukje... Waarom tot niet net voor Brugge dan? De bakens liggen er, dus het is gewoon war programmeren

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20756
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: ETCS in België.

Bericht door Steven » 24 jun 2020, 20:39

Dat zal wel volgen, toen men ETCS in dienst stelde op L25 tussen Mechelen en Antwerpen heeft men dat ook met kleine stukjes gedaan, in het begin over de afstand van een 3-tal seinen, geregeld kwam er een stuk bij.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9792
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS in België.

Bericht door Shrek » 24 jun 2020, 21:00

nick schreef:
dantjebram72 schreef:
nick schreef:
24 jun 2020, 09:51
Hoewel het systeem voor Infrabel waarschijnlijk wel goed uitkomt is het voor een bestuurder zeer lastig om te rijden vind ik. ETCS is zeer goed, er is controle en je hebt er zicht op.

ETCS LS is zo van willen maar niet kunnen in mijn mening...

En zoals CursorX zegt, weer een nieuw veiligheidssysteem die toch weer weg zal vallen tegen dat we het goed kennen.

Als ze wachten met LS tot N1 bijna overal uitgerold is en direct in 1 stuk werk kan ik er nog mee leven maar niet in stukjes en brokjes zoals nu met ERCS N1, mooi voorbeeld is nu in Oostende... 8km ETCS
Ik ben juist heel blij met ETCS in Oostende! Er is zeer druk treinverkeer en veel rangeer activiteit en treinen komen aanrijden aan relatief grote snelheid aangereden + doodlopende sporen. Zo snel mogelijk ETCS activeren was dus een slimme zet! Zeker omdat veel materieel dat hier komt reeds uitgerust is.

ETCS LS is een soort van tussenoplossing maar het verhoogt de veiligheid weldegelijk. Het is niet hetzelfde als full supervision maar de grootste veiligheidsrisico's zullen wel afgedekt worden. Vergeet niet dat de TBL1+ niet verplicht is voor vervoerders waardoor treinen nog steeds op memor mogen rijden op deze lijnen tot ETCS er ligt.

TBL2 is nog niet zo lang geleden verdwenen uit het belgische landschap, TBL1 gaat over anderhalf jaar ook eruit. TBL1+ and Memor gaan er over een dikke 4 jaar ook uit. Met uitzondering van de TVM op HSL1 gaat België dus volledig op ETCS zitten en wordt het een pak simpeler voor vervoerders en treinbestuurders.
Dat ze ETCS uitrollen in Oostende is een zeer goeie zaak maar waarom zo een klein stukje... Waarom tot niet net voor Brugge dan? De bakens liggen er, dus het is gewoon war programmeren
Brugge en L50A komen in level2, daar gaan we nu dus geen level 1 leggen.

CursorX
Berichten: 180
Lid geworden op: 03 apr 2011, 22:17

Re: ETCS in België.

Bericht door CursorX » 24 jun 2020, 22:15

Shrek schreef:
24 jun 2020, 21:00
nick schreef:
dantjebram72 schreef:
Ik ben juist heel blij met ETCS in Oostende! Er is zeer druk treinverkeer en veel rangeer activiteit en treinen komen aanrijden aan relatief grote snelheid aangereden + doodlopende sporen. Zo snel mogelijk ETCS activeren was dus een slimme zet! Zeker omdat veel materieel dat hier komt reeds uitgerust is.

ETCS LS is een soort van tussenoplossing maar het verhoogt de veiligheid weldegelijk. Het is niet hetzelfde als full supervision maar de grootste veiligheidsrisico's zullen wel afgedekt worden. Vergeet niet dat de TBL1+ niet verplicht is voor vervoerders waardoor treinen nog steeds op memor mogen rijden op deze lijnen tot ETCS er ligt.

TBL2 is nog niet zo lang geleden verdwenen uit het belgische landschap, TBL1 gaat over anderhalf jaar ook eruit. TBL1+ and Memor gaan er over een dikke 4 jaar ook uit. Met uitzondering van de TVM op HSL1 gaat België dus volledig op ETCS zitten en wordt het een pak simpeler voor vervoerders en treinbestuurders.
Dat ze ETCS uitrollen in Oostende is een zeer goeie zaak maar waarom zo een klein stukje... Waarom tot niet net voor Brugge dan? De bakens liggen er, dus het is gewoon war programmeren
Brugge en L50A komen in level2, daar gaan we nu dus geen level 1 leggen.
En wanneer is dat dan voorzien?

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9792
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS in België.

Bericht door Shrek » 24 jun 2020, 22:59

CursorX schreef:
24 jun 2020, 22:15

En wanneer is dat dan voorzien?
Eind dit jaar komen de RBC's van Dendermonde, Antwerpen en de eerste van Gent in dienst. Alle latere projecten zullen er van afhangen hoe vlot die 3 operationeel geraken.


dantjebram72
Berichten: 67
Lid geworden op: 13 jul 2008, 09:58
Locatie: antwerpen

Re: ETCS in België.

Bericht door dantjebram72 » 25 jun 2020, 10:38

Iets heel anders, ik lees net dat de nieuwe ICNG van de Ns vanaf 2025 de TRAXX gaat vervangen op de relatie Brussel - Amsterdam. Maar tot mijn verbazing krijgt deze trein toch nog TBL1+ ingebouwd? Ik zou verwachten dat deze trein een primeur zou zijn voor België omdat het overal zou kunnen rondrijden met enkel ETCS aan boord.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9792
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS in België.

Bericht door Shrek » 25 jun 2020, 11:00

In principe zou dat inderdaad niet nodig zijn, de trajecten waar ze zouden gaan rijden zijn vanaf 2022 helemaal in ETCS. Misschien wisten ze dat op het moment van bestellen nog niet.

Gebruikersavatar
Steve
Berichten: 4330
Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
Locatie: Brussel

Re: ETCS in België.

Bericht door Steve » 25 jun 2020, 11:02

Zullen ook alle gebruikelijke omleidingsroutes met (relatieve) zekerheid ETCS hebben tegen dan? Dat kan misschien ook meegespeeld hebben in de beslissing.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9792
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS in België.

Bericht door Shrek » 25 jun 2020, 11:06

Steve schreef:Zullen ook alle gebruikelijke omleidingsroutes met (relatieve) zekerheid ETCS hebben tegen dan? Dat kan misschien ook meegespeeld hebben in de beslissing.
Als je Aarschot als omleidingsroute rekent wordt het inderdaad al wat krapper.

Gebruikersavatar
Steve
Berichten: 4330
Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
Locatie: Brussel

Re: ETCS in België.

Bericht door Steve » 25 jun 2020, 11:15

Zeker weten - kijk maar wat er enkele weken geleden nog gebeurd is. Bij uitbreiding zou je ook kunnen denken aan de lijnen 59, 54, 52, 57, 60, maar die liggen minder voor de hand ivm het verplichte kopmaken en het nog grotere tijdverlies.

pietje
Berichten: 46
Lid geworden op: 05 jun 2020, 22:17

Re: ETCS in België.

Bericht door pietje » 25 jun 2020, 13:06

Ik ga ervan uit dat in een nieuw treinstel het verschil tussen ETCS zonder TBL1+ en met TBL1+ enkel in de software zit.
De fysieke hardware is dus "gratis" als je toch al ETCS hebt, en met prijzen voor software kan soms veel beter "gespeeld" worden bij een aanbesteding.

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9792
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS in België.

Bericht door Shrek » 25 jun 2020, 13:19

pietje schreef:Ik ga ervan uit dat in een nieuw treinstel het verschil tussen ETCS zonder TBL1+ en met TBL1+ enkel in de software zit.
De fysieke hardware is dus "gratis" als je toch al ETCS hebt, en met prijzen voor software kan soms veel beter "gespeeld" worden bij een aanbesteding.
Dat is niet helemaal waar, TBL1+ heeft bijvoorbeeld ook een krokodilborstel nodig. Maar de STM-tbl1+ zal inderdaad niet de grootste kost zijn in een nieuwe trein.

Zwoopaman
Berichten: 83
Lid geworden op: 23 dec 2014, 03:31

Re: ETCS in België.

Bericht door Zwoopaman » 25 jun 2020, 20:18

Shrek schreef:
25 jun 2020, 13:19
Dat is niet helemaal waar, TBL1+ heeft bijvoorbeeld ook een krokodilborstel nodig. Maar de STM-tbl1+ zal inderdaad niet de grootste kost zijn in een nieuwe trein.
Wat dus eigenlijk wilt zeggen dat niet elk sein is uitgerust met TBL1+ maar er ook nog seinen met enkel memor functie zijn?

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20756
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: ETCS in België.

Bericht door Steven » 25 jun 2020, 20:23

Er zijn inderdaad nog seinen zonder TBL 1+.

Plaats reactie