Vergelijking treinaanbod Nederland/Zwitserland met België

rvdborgt
Berichten: 4931
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: Vergelijking treinaanbod Nederland/Zwitserland met België

Bericht door rvdborgt »

Shrek schreef: 27 apr 2026, 08:29 Ze werken daar toch volgens andere regels waardoor de structuur van de treindienst altijd voorrang krijgt. Zaken zoals bij ons waar een binnenlandse IC geschrapt wordt ten voordele van een internationale trein zouden daar nooit gebeuren.
Maar is dat een gevolg van andere regels of een Zwitserse invulling van de EU-regels? Sommige EU-richtlijnen geven immers enige ruimte voor nationale invulling.
K V B
Berichten: 3446
Lid geworden op: 30 jun 2006, 13:20
Locatie: Wengwald, Zwitserland

Re: Vergelijking treinaanbod Nederland/Zwitserland met België

Bericht door K V B »

Shrek schreef: 27 apr 2026, 08:29
K V B schreef: 27 apr 2026, 06:33
Shrek schreef: 26 apr 2026, 12:09 In realiteit volgt Zwitserland wel 95% van de Europese regels, zelfs als ze daar niet toe verplicht zijn. Het bleangrijkste verschil lijkt mij het feit dat zowel SBB als BLS zowel infrastructuurbeheerder als operator zijn.
Dat heb je natuurlijk in andere EU landen ook, zie Frankrijk of Duitsland.
Neeneen, de integratie van SBB is veel en veel dieper dan die van SNCF reseau of DB infrago. Zowel in theorie als in praktijk.
Dit maakt op het terrein een groot verschil.
Het is makkelijker om in Zwitserland als niet SBB een trein te doen rijden op het SBB network, dan het is om als niet SNCF in Frankrijk een trein op het spoor te krijgen...

K V B schreef: 27 apr 2026, 06:33 In Zwitserland heeft men net als in de rest van de EU ook vrije toegang tot het net, en dus zien we op de grote assen treinen van verschllende maatschappijen rijden. Er is een organisatie die de vergave van rijpaden op het BLS and SBB net organiseert.
Ja, maar...
Ze werken daar toch volgens andere regels waardoor de structuur van de treindienst altijd voorrang krijgt. Zaken zoals bij ons waar een binnenlandse IC geschrapt wordt ten voordele van een internationale trein zouden daar nooit gebeuren.
Dat heeft niks met regels te maken, en alles met keuzes van de NMBS. Er is geen enkel regel die de NMBS verbiedt om de EC Direct gewoon in het binnenlandse net te integreren, zoals dat ook in Nederland gedaan is, Dat de NMBS de EC Direct echter als een puur internationale trein beschouwt is een keuze van de NMBS.

Er is ook geen enkele EU regel die de NMBS verbiedt om een efficientere dienstregeling op te stellen...
desirootje
Berichten: 1125
Lid geworden op: 26 aug 2021, 12:47
Locatie: Denderleeuw

Re: Vergelijking treinaanbod Nederland/Zwitserland met België

Bericht door desirootje »

K V B schreef: 27 apr 2026, 21:21
K V B schreef: 27 apr 2026, 06:33 In Zwitserland heeft men net als in de rest van de EU ook vrije toegang tot het net, en dus zien we op de grote assen treinen van verschllende maatschappijen rijden. Er is een organisatie die de vergave van rijpaden op het BLS and SBB net organiseert.
Ja, maar...
Ze werken daar toch volgens andere regels waardoor de structuur van de treindienst altijd voorrang krijgt. Zaken zoals bij ons waar een binnenlandse IC geschrapt wordt ten voordele van een internationale trein zouden daar nooit gebeuren.
Dat heeft niks met regels te maken, en alles met keuzes van de NMBS. Er is geen enkel regel die de NMBS verbiedt om de EC Direct gewoon in het binnenlandse net te integreren, zoals dat ook in Nederland gedaan is, Dat de NMBS de EC Direct echter als een puur internationale trein beschouwt is een keuze van de NMBS.

Er is ook geen enkele EU regel die de NMBS verbiedt om een efficientere dienstregeling op te stellen...
[/quote]
De ECD is niet geïntegreerd in het binnenlandse net vanwege de te lage capaciteit van de ICNG, maar dat weet je zelf ook omdat dat elke keer weer wordt opgebracht. En nee, mensen zouden zich niet aanpassen om een andere trein te nemen, zeker sinds mensen het er niet voor over hebben om de trein van een 12 minuten eerder of 17 minuten later te nemen. Het is jammer dat de 2e IC voor Mortsel is moeten verdwijnen, ik had liever dat men met deze trein gewacht had, maar dat is dus niet gebeurd. In andere landen zouden ze het niet anders gedaan hebben op zo een drukke corridor (NL telt niet, vanwege de HSL toeslag en een frequent alternatief met de treinen die via Leiden rijden)
Harshan
Berichten: 162
Lid geworden op: 03 nov 2022, 12:48
Locatie: Gent

Re: Vergelijking treinaanbod Nederland/Zwitserland met België

Bericht door Harshan »

desirootje schreef: 27 apr 2026, 22:35
K V B schreef: 27 apr 2026, 21:21
K V B schreef: 27 apr 2026, 06:33 In Zwitserland heeft men net als in de rest van de EU ook vrije toegang tot het net, en dus zien we op de grote assen treinen van verschllende maatschappijen rijden. Er is een organisatie die de vergave van rijpaden op het BLS and SBB net organiseert.
Ja, maar...
Ze werken daar toch volgens andere regels waardoor de structuur van de treindienst altijd voorrang krijgt. Zaken zoals bij ons waar een binnenlandse IC geschrapt wordt ten voordele van een internationale trein zouden daar nooit gebeuren.
Dat heeft niks met regels te maken, en alles met keuzes van de NMBS. Er is geen enkel regel die de NMBS verbiedt om de EC Direct gewoon in het binnenlandse net te integreren, zoals dat ook in Nederland gedaan is, Dat de NMBS de EC Direct echter als een puur internationale trein beschouwt is een keuze van de NMBS.

Er is ook geen enkele EU regel die de NMBS verbiedt om een efficientere dienstregeling op te stellen...
De ECD is niet geïntegreerd in het binnenlandse net vanwege de te lage capaciteit van de ICNG, maar dat weet je zelf ook omdat dat elke keer weer wordt opgebracht. En nee, mensen zouden zich niet aanpassen om een andere trein te nemen, zeker sinds mensen het er niet voor over hebben om de trein van een 12 minuten eerder of 17 minuten later te nemen. Het is jammer dat de 2e IC voor Mortsel is moeten verdwijnen, ik had liever dat men met deze trein gewacht had, maar dat is dus niet gebeurd. In andere landen zouden ze het niet anders gedaan hebben op zo een drukke corridor (NL telt niet, vanwege de HSL toeslag en een frequent alternatief met de treinen die via Leiden rijden)
[/quote]

Pardon! Dus wilde NMBS de EuroCity Direct trein (ECD) niet inzetten op binnenlandse verbindingen tussen Antwerpen en Brussel omwille van te lage capaciteit? Volstaat het treinstel van acht rijtuigen niet tussen deze steden op zulke verbindingen? Dus vindt ze het niet erg dat er op de meeste ritten van deze trein (ECD) grotendeels lucht dan reizigers vervoert? En brengt dat op voor haar? Dus EU heeft niets te maken met het verbod voor de Belgische binnenlandse reizigers om deze trein te nemen tussen deze steden? Dit is wel een rare beslissing van haar wat de NS ook raar vond en nog steeds vindt. Bent u een werknemer bij de NMBS of oefent u daar een topfunctie uit? Want het lijkt voor mij dat u de NMBS verdedigt of bij haar werkt. Sorry als ik misbegrepen hen als het niet correct is!
Plaats reactie