Het Groot Belgisch Treinen Forum

dentheo schreef:Ergens krijg ik het gevoel dat Europa een systeem tot Norm verheven heeft, dat die status die het nog niet verdiende, het bleek in het veld niet "rijp".

dentheo schreef:Wanneer Europa het systeem van EEN leverancier tot standaard durft verheffen...dan gaan we er erg op vooruit.

AlexNL schreef:Op de Betuweroute ligt spul van Alstom, dat gaat daar prima met Siemens-locs.

AlexNL schreef:Op de Betuweroute ligt spul van Alstom, dat gaat daar prima met Siemens-locs. Op de HSL-Zuid ligt spul van Siemens/Alcatel, dat gaat goed met Alstom-treinapparatuur (Thalys) maar de Traxx-locs (Bombardier) hebben er toch wat moeite mee. Op het traject Amsterdam - Utrecht ligt alles van Bombardier en daar hebben ze al genoeg gedonder mee gehad, maar sinds kort schijnt ook daar de ERTMS in dienst te zijn maar rijdt er nog niets overheen wat daar gebruik van maakt.

rvdborgt schreef:Ik dacht trouwens dat de compatibiliteitsproblemen zich vooral situeren in ETCS V2, terwijl dat bij V1 toch stabieler zou moeten zijn.
Aangezien ETCS V1 vergelijkbaar is met de meeste gangbare systemen is er voor de klassieke lijnen geen probleem.
Het probleem situeert zich vooral op HSL-lijnen.

rvdborgt schreef:

Adler schreef:De Duitsers vragen niet dat hun systeem zou uitgeroepen worden tot Europees systeem.
Ze zeggen enkel dat het geen enkele zin heeft te investeren in ETCS zolang de EU niet ophoudt om de specificaties voortdurend maar aan te passen en te veranderen.
Door al die veranderingen in de loop der jaren hebben alle landen die al ETCS hebben geinstalleerd nu een nationale variant die niet compatibel is met de ETCS in andere landen. Het oorspronkelijke hoofddoel van ETCS, 1 zelfde systeem voor heel Europa waardoor dezelfde goederenlok van Rotterdam naar Genua kan rijden bv. is dus volledig mislukt.
Welk land gaat een goed werkend veiligheidssysteem vervangen door ETCS als er geen enkele garantie is dat de ETCS in het buurland daarmee compatibel is omdat de hardware van een andere fabrikant is of omdat de softwareversie anders is ?
Men heeft blijkbaar wel lessen getrokken uit het fiasco op de lijn tussen Antwerpen en Amsterdam.

Dit is allemaal wel erg kort door de bocht.
De ETCS-specificaties zijn in de loop van de tijd juist aangepast, o.a. om interpretatieverschillen die waren ontstaan uit te sluiten. En de nieuwe versie 3 wordt bij mijn weten compatibel met de huidige versie 2.3.0d.
Verder is het fiasco op de HSL-Zuid met name veroorzaakt door:
1. De flater om twee RBC's op 1 lijn te bouwen zonder dat dat in de toenmalige ETCS-versie was voorzien, en dan nog eens een jaar lang wachten om de geboden oplossing daarvoor in te bouwen.
2. Het onvermogen van een zekere fabrikant A. om binnen de afgesproken termijnen de bestelde treinstellen te leveren.
3. Het onvermogen van een zekere fabrikant B. om binnen afzienbare tijd werkende boordapparatuur in te bouwen.
4. De zuinige en uiteindelijk ontoereikende manier waarop men de elektromagnetische compatibiliteit dacht aan te pakken.

Groetjes,
Rian

peejee2 schreef:Infrabel (toen nog NMBS) had graag gehad dat het dezelfde leverancier was geworden voor L4 en HSL-Zuid. Het mocht echter niet zijn. Siemens heeft gewoon zelfs geen offerte willen afgeven in België.