Het Groot Belgisch Treinen Forum

overweg13 schreef:Dat is nu al gedeeltelijk zo: voor bepaalde activiteiten of beroepen betaal je individuele verzekeringspremies (buiten de ziekteverzekering) die erg hoog liggen.

Als individu? Welke dan?

overweg13 schreef:Vermits je roken ook als risicogedrag moet beschouwen, zou het me logisch lijken dat je inderdaad meer betaalt. En voor mijn part mag je daar gerust nog een aantal andere afwijkingen (alcoholisme, om er maar één te noemen) bij voegen. De westerling is nog nooit zo zelfbewust en zelfstandig geweest als de voorbije decennia, laat hem dan ook zelf verantwoordelijk zijn voor de gevolgen van zijn gedrag, want nu worden die maar al te graag afgewimpeld op de samenleving.

Akkoord maar dan graag maar eenmaal langs de kassa passeren. Het zou niet opgaan dat ik voor mijn eigen solidariteit moet zorgen maar dan ook nog eens mag meebetalen voor zwangere vrouwen (het onderscheid man-vrouw mag inzake premies niet meer worden gemaakt) en de ouderen vandagen. Dan betaal je immers twee keer en dat kan niet.

Jeroen schreef:

overweg13 schreef:Dat is nu al gedeeltelijk zo: voor bepaalde activiteiten of beroepen betaal je individuele verzekeringspremies (buiten de ziekteverzekering) die erg hoog liggen.

Als individu? Welke dan?

Ik weet o.a. dat het voor een tuinman een slok op een borrel scheelt als hij naast tuinaanleg bijvoorbeeld ook het ontmantelen van hoge bomen in zijn pakket opneemt. En sportverzekeringen verschillen toch ook volgens de discipline? En autoverzekeringen?

Jeroen schreef: Akkoord maar dan graag maar eenmaal langs de kassa passeren. Het zou niet opgaan dat ik voor mijn eigen solidariteit moet zorgen maar dan ook nog eens mag meebetalen voor zwangere vrouwen (het onderscheid man-vrouw mag inzake premies niet meer worden gemaakt) en de ouderen vandagen. Dan betaal je immers twee keer en dat kan niet.

Er is nog een enorm verschil tussen zwanger of oud worden, en bewust zijn gezondheid op het spel zetten. Vermits we logischerwijs allemaal van piep naar stok evolueren, lijkt solidariteit me daar aangewezen, ook al omdat gezondheidsrisico's (bij ouderen) en kans op zware averij (bij jongeren) elkaar wel min of meer in evenwicht zullen houden.

Soms vraag ik me af waarom er tegenwoordig nauwelijks nog pijp- en sigaarrokers zijn. Tegenwoordig wordt bij het woord "roken" automatisch aan sigaretten gedacht en aan niets anders. Ik heb het zelfs al meegemaakt dat mensen mijn sigaar voor sigaret uitscholden, het gaat dus al zo ver dat sommige mensen niet eens meer het verschil zien tussen een sigaar en een sigaret. Benieuwd of diezelfde mensen een pijp ook een sigaret zouden noemen!

Ik heb 2 weken geleden toch nog een pijproker gezien, en dan nog een jonge mens.

Ah zo, waar? En hoe oud ongeveer, denk je?

Net geen dertig. En het was op een barbecue van de jongerenafdeling van een bepaalde partij met een uitroepteken in haar naam.

overweg13 schreef:Dat is nu al gedeeltelijk zo: voor bepaalde activiteiten of beroepen betaal je individuele verzekeringspremies (buiten de ziekteverzekering) die erg hoog liggen. Vermits je roken ook als risicogedrag moet beschouwen, zou het me logisch lijken dat je inderdaad meer betaalt. En voor mijn part mag je daar gerust nog een aantal andere afwijkingen (alcoholisme, om er maar één te noemen) bij voegen.

& Hoe ga je het rook- en drinkgedrag van een verzekeringsnemer nagaan?

Dieselfreak schreef:

overweg13 schreef:Dat is nu al gedeeltelijk zo: voor bepaalde activiteiten of beroepen betaal je individuele verzekeringspremies (buiten de ziekteverzekering) die erg hoog liggen. Vermits je roken ook als risicogedrag moet beschouwen, zou het me logisch lijken dat je inderdaad meer betaalt. En voor mijn part mag je daar gerust nog een aantal andere afwijkingen (alcoholisme, om er maar één te noemen) bij voegen.

& Hoe ga je het rook- en drinkgedrag van een verzekeringsnemer nagaan?

Een simpel fotootje van de longen en de lever volstaan meestal.

overweg13 schreef:Een simpel fotootje van de longen en de lever volstaan meestal.

En je kunt dat daarop al zien zodra iemand één keer gerookt of stevig gedronken heeft? En exact hoeveel iemand rookt en drinkt?

Dieselfreak schreef:

overweg13 schreef:Een simpel fotootje van de longen en de lever volstaan meestal.

En je kunt dat daarop al zien zodra iemand één keer gerookt of stevig gedronken heeft? En exact hoeveel iemand rookt en drinkt?

Ik dacht niet dat dit topic ging over iemand die één keer gerookt heeft. En wat dat stevig drinken betreft: als dat echt sporadisch is (om de zoveel maanden, niet om de zoveel dagen) dan is dat meestal af te leiden uit een aantal leverwaarden, zij het niet voor lang. Chronisch misbruik is bijna altijd duidelijk uit op te maken uit de leverwaarden, en een huisdokter voelt vaak ook letterlijk dat er iets mis is met de lever. Wel even opmerken: niet alle leverproblemen zijn het gevolg van alcoholmisbruik, en dat maakt het wat moeilijk.

Ik zag gisteren in het toilet van een Deense Neus sigarettepeuken liggen in het metalen bakje naast de WC-pot. Van waar zouden die afkomstig zijn? Van mensen die op de WC roken?

Dieselfreak schreef:Ik zag gisteren in het toilet van een Deense Neus sigarettepeuken liggen in het metalen bakje naast de WC-pot. Van waar zouden die afkomstig zijn? Van mensen die op de WC roken?

Van wat anders denk je?

Er lag al wat stof op het topic, tijd om eens te blazen.
De 12,5 euro boete voor roken waar het niet mag, blijkt nauwelijks betaald te worden. In mijn ogen is het al een peulenschil, zeker omdat er sowieso amper op wordt gecontroleerd. Het lijkt me niet in verhouding te staan met andere 'vergrijpen.' http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/b ... kers_trein

Bij de SNCF kost het 68 euro, maar ach, als je het journaal op TF1 mag geloven, wordt de soep niet zo heet gegeten:
http://www.jeanmarcmorandini.com/articl ... meurs.html

Af en toe zie je van die elektronische nicotinerokers en ik vroeg me af hoe het daar mee zit. Volgens dit artikeltje wordt het hetzelfde behandeld als een sigaar of pijp: http://www.slate.fr/life/73971/e-cigarette-avion

Ik herinner me een Nederlandse trein, waar de meester geen zin had om verder te rijden, omdat er een walm onder de deur doorkwam. En een jaar of 10-11 geleden zag ik hoe een toerist uit een Praagse voorstadstrein gegooid omwille van het roken bij de eerstvolgende halte. Hoewel het voor meerdere reizigers vervelend oponthoud kan betekenen, is het voor vele rokers een betere straf: ze geraken zo toch een stuk trager op bestemming. Of hoe zou er mee moeten worden omgegaan?

kika schreef:Af en toe zie je van die elektronische nicotinerokers en ik vroeg me af hoe het daar mee zit. Volgens dit artikeltje wordt het hetzelfde behandeld als een sigaar of pijp: http://www.slate.fr/life/73971/e-cigarette-avion

In België worden die "elektronische rokers" op dezelfde manier behandeld als "klassieke" rokers. De redenering: ze kunnen door hun gedrag anderen kunnen aanzetten tot roken. Wat nogmaals bewijst dat het helemaal niet gaat om anderen te vrijwaren van passief roken maar om plat paternalistisch gedrag (dat trouwens ook weer maar eens opduikt in de hele hetze rond porno op internet).

Jeroen schreef:

kika schreef:Af en toe zie je van die elektronische nicotinerokers en ik vroeg me af hoe het daar mee zit. Volgens dit artikeltje wordt het hetzelfde behandeld als een sigaar of pijp: http://www.slate.fr/life/73971/e-cigarette-avion

In België worden die "elektronische rokers" op dezelfde manier behandeld als "klassieke" rokers. De redenering: ze kunnen door hun gedrag anderen kunnen aanzetten tot roken. Wat nogmaals bewijst dat het helemaal niet gaat om anderen te vrijwaren van passief roken maar om plat paternalistisch gedrag (dat trouwens ook weer maar eens opduikt in de hele hetze rond porno op internet).

Paternalistisch gedrag? En hoe noem je dan het gedrag van die mannen die aan hun elektronische sigaret zitten te lurken en daarbij uitdagend rondkijken om te zien wie als eerste de opmerking maakt dat je daar niet mag roken? Gedrag van iemand in de puberteit? (Ik schrijf het laatste woord nog eens op deze wijze, voor het helemaal verdrongen is door het overal opduikende pubertijd...)