Het Groot Belgisch Treinen Forum

Treinmuis schreef: ↑22 mei 2026, 18:36

Shrek schreef: ↑22 mei 2026, 14:12

Treinmuis schreef: ↑22 mei 2026, 10:36 (Een beetje daarbij aansluitend vind ik het bijvoorbeeld wel goed dat Europa nu voor één stopmerkbord gaat, maar vind ik het jammer dat er nog altijd geen standaard is om pakweg het onderscheid te maken tussen beheerde en niet-beheerde seinen. Laat dit een oproep zijn tot een internationaal overschrijdingskroontje!)

Au contraire, de permissiviteit gaat juist verdwijnen op termijn. Niets meer te overschrijden zonder override, overal in Europa.

Oei, wat is daar het veronderstelde voordeel van?

Één procedure meer voor alle overschrijdingen. Als de ETCS je niet vanzelf in OS gooit moet je sowieso de blok contacteren. Maar zoiets werkt enkel maar als zo goed als je hele netwerk in ETCS2 zit, daar zijn wij dus nog niet direct aan toe.

Hopelijk wordt er dan nog aan de procedures voor de European Instructions gesleuteld want die duren in België nu dramatisch lang.

Zwoopaman schreef: ↑23 mei 2026, 08:30 Hopelijk wordt er dan nog aan de procedures voor de European Instructions gesleuteld want die duren in België nu dramatisch lang.

Het idee erachter is vooral dat je ze veel minder vaak nodig gaat hebben, maar zoals ik zei: verre toekomstmuziek

Ja maar een aantal dingen zouden ze toch fel kunnen vereenvoudigen tot het zo ver is, een EI.8 bijvoorbeeld om een overweg te pakken, zeg gewoon van waar tot waar ipv nu onze hele reglementering uit te leggen hoe je SF05 moet doen en wat dat juist betekent, wat volgens mij toch basiskennis hoort te zijn voor iedereen die in België rondrijdt. Nu is het een hoop extra velden en vakken die onnodig veel tijd kosten. Een E370 was sneller en dat zegt toch ook al wat.

Eimai schreef: ↑23 mei 2026, 12:03 Ja maar een aantal dingen zouden ze toch fel kunnen vereenvoudigen tot het zo ver is, een EI.8 bijvoorbeeld om een overweg te pakken, zeg gewoon van waar tot waar ipv nu onze hele reglementering uit te leggen hoe je SF05 moet doen en wat dat juist betekent, wat volgens mij toch basiskennis hoort te zijn voor iedereen die in België rondrijdt. Nu is het een hoop extra velden en vakken die onnodig veel tijd kosten. Een E370 was sneller en dat zegt toch ook al wat.

Je moet eens bekijken hoe die Europese instructies in Nederland er uit zien. Van nr 1 tot en met 8 staan letterlijk samen op 1 blad A4. Ik deed vandaag een E.I.6 in Nederland en was amper 8 minuten kwijt met afremmen en terug aanzetten inbegrepen.

Shrek schreef: ↑22 mei 2026, 21:02

Treinmuis schreef: ↑22 mei 2026, 18:36

Shrek schreef: ↑22 mei 2026, 14:12
Au contraire, de permissiviteit gaat juist verdwijnen op termijn. Niets meer te overschrijden zonder override, overal in Europa.

Oei, wat is daar het veronderstelde voordeel van?

Één procedure meer voor alle overschrijdingen. Als de ETCS je niet vanzelf in OS gooit moet je sowieso de blok contacteren. Maar zoiets werkt enkel maar als zo goed als je hele netwerk in ETCS2 zit, daar zijn wij dus nog niet direct aan toe.

Ah, daarom dus dat level 2 je ook nu al naar OS omzet voor je nog maar aan het sein bent…

Voelt Infrabel trouwens iets voor het Duitse systeem om helemaal géén niet-beheerde seinen of stopmerkborden meer te zetten? Als je rit op zicht moet doen, zal het systeem je wel naar OS omzetten. (Maar ja, moet je dan overwegen pakken of niet? Ik zie de bui al hangen!)

De Hanzelijn (Lelystad - Zwolle) heeft evenmin automatische seinen, en volgens mij geldt hetzelfde voor Amsterdam Bijlmer Arena - Utrecht.

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe men denkt om te gaan met het vertrekproces in combinatie met ETCS zonder lichtseinen. In Nederland mag een conducteur (treinbegeleider) het vertrekproces niet starten zolang het sein nog gesloten is* maar op baanvakken zonder lichtseinen wordt dat lastig.

Voor zover ik weet start een treinbegeleider in België gewoon het vertrekproces ongeacht de stand van het sein?

Ik heb in een video uit Duitsland gezien dat men in de IRE200 (Stuttgart - Ulm via Wendlingen) bij station Merklingen ook te maken heeft met een gebrek aan lichtseinen, en dat de treinbestuurder daar omroept "treinbegeleider, movement authority is gegeven" zodat de tbg weet wanneer het vertrekproces gestart mag worden.


* Uitzondering is indien er een aftelbak aanwezig is, die aangeeft hoeveel seconden het nog gaat duren tot het sein zal openen. Dit wordt gebruikt om de dichtligtijd van een aantal overwegen te verkorten.

AlexNL schreef: ↑23 mei 2026, 22:40 Voor zover ik weet start een treinbegeleider in België gewoon het vertrekproces ongeacht de stand van het sein?

Vertrekprocedure is inderdaad gelinkt aan de vertrektijden en houdt geen rekening met seinen, we zijn daarmee het enige land in Europa waar een trein in een station kan staan wachten op de opening van het sein met de deuren gesloten en vergrendeld.

AlexNL schreef: ↑23 mei 2026, 22:40 De Hanzelijn (Lelystad - Zwolle) heeft evenmin automatische seinen, en volgens mij geldt hetzelfde voor Amsterdam Bijlmer Arena - Utrecht.

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe men denkt om te gaan met het vertrekproces in combinatie met ETCS zonder lichtseinen. In Nederland mag een conducteur (treinbegeleider) het vertrekproces niet starten zolang het sein nog gesloten is* maar op baanvakken zonder lichtseinen wordt dat lastig.

Bijlmer - Utrecht heeft inderdaad ook geen automatische seinen.

De vertreklichten die er nu ook zijn blijven gewoon aanwezig. Dus het vertrekproces verandert niet.

AlexNL schreef: ↑23 mei 2026, 22:40
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe men denkt om te gaan met het vertrekproces in combinatie met ETCS zonder lichtseinen. In Nederland mag een conducteur (treinbegeleider) het vertrekproces niet starten zolang het sein nog gesloten is* maar op baanvakken zonder lichtseinen wordt dat lastig.

Op heel wat stations heb je nu al het vertreklicht, als je dit zou veralgemenen in NL zal je probleem opgelost zijn.

Treinmuis schreef: ↑23 mei 2026, 22:29 Voelt Infrabel trouwens iets voor het Duitse systeem om helemaal géén niet-beheerde seinen of stopmerkborden meer te zetten? Als je rit op zicht moet doen, zal het systeem je wel naar OS omzetten. (Maar ja, moet je dan overwegen pakken of niet? Ik zie de bui al hangen!)

Ja, dat is sowieso de toekomst. Alleen zal het niet voor meteen zijn, we willen er zeker nog niet aan beginnen zo lang ETCS LS bestaat, voor daarna is er nog geen tijdslijn beslist.

Shrek schreef: ↑25 mei 2026, 12:29

Treinmuis schreef: ↑23 mei 2026, 22:29 Voelt Infrabel trouwens iets voor het Duitse systeem om helemaal géén niet-beheerde seinen of stopmerkborden meer te zetten? Als je rit op zicht moet doen, zal het systeem je wel naar OS omzetten. (Maar ja, moet je dan overwegen pakken of niet? Ik zie de bui al hangen!)

Ja, dat is sowieso de toekomst. Alleen zal het niet voor meteen zijn, we willen er zeker nog niet aan beginnen zo lang ETCS LS bestaat, voor daarna is er nog geen tijdslijn beslist.

Ik ga mezelfs deels corrigeren: op de HSL's en toekomstige lijnen met SMB's zal de permissiviteit al sneller verdwijnen. Vanaf 2029 zal je zo'n lijnen zien.

Ik lees in een Engels magazine over de grote problemen voor de uitrusting van diesel 66 met ETCS, veel varianten enz.

Stijve prijs....maar ook dagdagelljks storingen (eigen inductie ?) in de praktijk.

Dus mijn vraagje, ik zie er hier nog regelmatig type 66 voorbijkomen, rijden er hier al rond met ETCS?

dentheo schreef: ↑11 jun 2026, 16:10 Ik lees in een Engels magazine over de grote problemen voor de uitrusting van diesel 66 met ETCS, veel varianten enz.

Stijve prijs....maar ook dagdagelljks storingen (eigen inductie ?) in de praktijk.

Dus mijn vraagje, ik zie er hier nog regelmatig type 66 voorbijkomen, rijden er hier al rond met ETCS?

Ik denk niet dat er nog C66'en in België rijden zonder ETCS. Maar ze hebben inderdaad wel vaak storingen, voor zover ik hoorde gaan ze de B2.4 nog ombouwen naar nieuwe hardware voor B3.6, dus hopelijk worden ze wat beter

Dit weekend wordt het baanvak Boom-AntwerpenZuid omgebouwd van ETCS1LS naar ETCS1FS.