Het Groot Belgisch Treinen Forum

overweg13 schreef:

Trammist schreef:Heb ik ook al gedaan. Ik heb ze eens getoond dat een retourtje in normaal tarief van Turnhout naar Saint-Ghislain €38,80 kost en voor hen €5

En dat is dan nog maar ongeveer een derde van de werkelijke kostprijs...

Ja en nee, Vic .
Ik meen dat alle ontvangsten ongeveer één derde van de echte prijs uitmaken.
Maar "alle ontvangsten" is mengsel van een paar die €38 betalen , en een massa die veel minder betalen...
De €38 is zeker meer dan het gemiddelde (de 30%) misschien zelfs meer dan 100% , maar daarvoor moet men de verdeling van de verkochte ticketten kennen..

Steven schreef:ik denk dat ze sommige van die mensen af en toe is meer moeten confronteren met de werkelijke prijs van de zaak en dan laten zien wat ze zelf moeten betalen.

Dat seniorenbiljet is een middel om de koopkracht van de gepensioneerden te verhogen zonder dat dit de overheid veel kost. Dus het is een methode om de mensen tevreden te stellen met lagere pensioenen dan in de ons omringende landen. Als je dan het tarief gaat verhogen moet je niet verbaasd zijn dat de gepensioneerden daar niet mee akkoord gaan.

Niemand voelt zich goed bij een prijsstijging, van welke aard ook. Maar dat wil nog niet zeggen dat de reactie juist is op die prijsstijging.

ronny schreef:

Steven schreef:ik denk dat ze sommige van die mensen af en toe is meer moeten confronteren met de werkelijke prijs van de zaak en dan laten zien wat ze zelf moeten betalen.

Dat seniorenbiljet is een middel om de koopkracht van de gepensioneerden te verhogen zonder dat dit de overheid veel kost. Dus het is een methode om de mensen tevreden te stellen met lagere pensioenen dan in de ons omringende landen. Als je dan het tarief gaat verhogen moet je niet verbaasd zijn dat de gepensioneerden daar niet mee akkoord gaan.

Je zou verbaasd staan hoeveel senioren meer pensioen hebben dan de doorsnee actieve. Daarom is het systeem op zich onzinnig: er zijn mensen die dat lage tarief veel meer nodig hebben dan heel veel senioren. En het is precies de groep met een dik pensioen die het meest gebruik maakt van de goedkope tarieven, want zoals eerder gezegd: op stap gaan genereert nieuwe kosten, en die kunnen de echte sukkels niet betalen.

Inderdaad, de mensen die op stap gaan geven doorgaan meer geld uit dan dat treinbiljet alleen. Het geld dat ze op die activiteit uitgeven is doorgaans dan ook een veelvoud van dat biljet van 5 euro.

overweg13 schreef:

ronny schreef:

Steven schreef:ik denk dat ze sommige van die mensen af en toe is meer moeten confronteren met de werkelijke prijs van de zaak en dan laten zien wat ze zelf moeten betalen.

Dat seniorenbiljet is een middel om de koopkracht van de gepensioneerden te verhogen zonder dat dit de overheid veel kost. Dus het is een methode om de mensen tevreden te stellen met lagere pensioenen dan in de ons omringende landen. Als je dan het tarief gaat verhogen moet je niet verbaasd zijn dat de gepensioneerden daar niet mee akkoord gaan.

Je zou verbaasd staan hoeveel senioren meer pensioen hebben dan de doorsnee actieve. Daarom is het systeem op zich onzinnig: er zijn mensen die dat lage tarief veel meer nodig hebben dan heel veel senioren. En het is precies de groep met een dik pensioen die het meest gebruik maakt van de goedkope tarieven, want zoals eerder gezegd: op stap gaan genereert nieuwe kosten, en die kunnen de echte sukkels niet betalen.

Vic,

De nagel op de kop.
Mijn ouders zijn niet rijk maar komen mooi rond (hebben een hoger dan gemiddeld pensioen).
Ze vinden het fijn om gratis met "De Lijn" te rijden en aan een goedkoop (€ 5,00) tarief bij de spoorwegen.
Wanneer ze voor 9u00 weg moeten met de trein, betalen ze zonder morren het normale tarief tot het eerstvolgende station dat ze bereiken na 9u00.
Mensen met een laag pensioen doen dat niet omdat ze het geld niet hebben om iets uit te geven in de plaats van bestemming.

Dus waarschijnlijk bestaat de groep die nu mort uit gegoede gepensioneerden en dan vind ik dat ongehoord.

p.s. Dat is net hetzelfde als de gepensioneerden die alleen op vrijdagavond en zaterdag naar de bank en/of winkel gaan tijdens de uren dat de mensen met een fulltime job kunnen gaan bankieren/winkelen.

Het heeft geen zin om tegen hen te reageren, ze zullen het nooit begrijpen en dus woorden aan he vuil te maken.
Zulke reactie kan je best negeren zoals je ongehoord gedrag van kinderen best negeert.

Op die manier ben ik ook tegen het gratis reizen voor alle 65+.

1) Gratis bestaat niet, enkel worden de kosten doorgeschoven
2) "Alles" is slecht. Je moet zo'n regels specifiëren, als je gewoon alles neemt, schiet je de bal mis.
3) En die is zeer controversiëel: De gewone gebruiker betaalt zijn abbo, lijnkaart of biljet, maar moet zijn plaats afstaan aan een 'oudere', die wel gratis reist. Als dat een persoon is die inderdaad last heeft met rechtstaan, dan sta ik met plezier mijn plaats af. En geen loze woorden, ik doe het van tijd ook. Maar het gebeurt evenzeer dat ouderen opstappen, voor de chauffeur aan een ellenlange zoektocht naar hun kaart beginnen en zo de rij achter hen en de bus ophouden, en dan doorlopen en reizigers aanspreken met een dwingende toon dat ze hen moeten laten zitten. In zo'n geval durf ik antwoorden.

BDJ

Bartjedj schreef:Op die manier ben ik ook tegen het gratis reizen voor alle 65+.

1) Gratis bestaat niet, enkel worden de kosten doorgeschoven
2) "Alles" is slecht. Je moet zo'n regels specifiëren, als je gewoon alles neemt, schiet je de bal mis.
3) En die is zeer controversiëel: De gewone gebruiker betaalt zijn abbo, lijnkaart of biljet, maar moet zijn plaats afstaan aan een 'oudere', die wel gratis reist. Als dat een persoon is die inderdaad last heeft met rechtstaan, dan sta ik met plezier mijn plaats af. En geen loze woorden, ik doe het van tijd ook. Maar het gebeurt evenzeer dat ouderen opstappen, voor de chauffeur aan een ellenlange zoektocht naar hun kaart beginnen en zo de rij achter hen en de bus ophouden, en dan doorlopen en reizigers aanspreken met een dwingende toon dat ze hen moeten laten zitten. In zo'n geval durf ik antwoorden.

BDJ

Ik kan je daar in alleen maar gelijk in geven. Ze denken soms echt dat ze alleen op de wereld zijn. Respect dient van beide kanten te komen, voor iemand die het op een vriendelijke manier vraagt ben ik bereid op te staan. Voor iemand die me aanspreekt op een arrogante manier zal zeker blijven recht staan.

overweg13 schreef:

Trammist schreef:Heb ik ook al gedaan. Ik heb ze eens getoond dat een retourtje in normaal tarief van Turnhout naar Saint-Ghislain €38,80 kost en voor hen €5

En dat is dan nog maar ongeveer een derde van de werkelijke kostprijs...

Geen nood, de rest betalen we met zijn allen wel wanneer de jaarlijkse bruine envelop weer komt aanwaaien....

Stevie Wonder schreef:Ik kan je daar in alleen maar gelijk in geven. Ze denken soms echt dat ze alleen op de wereld zijn. Respect dient van beide kanten te komen, voor iemand die het op een vriendelijke manier vraagt ben ik bereid op te staan. Voor iemand die me aanspreekt op een arrogante manier zal zeker blijven recht staan.

Ik sta nooit recht, voor niemand. Ik kan enkel maar hopen dat de senioren steevast moeten blijven rechtstaan, vervolgens gaan protesteren aan Genk-statie en zo de politici aanzetten tot ingrijpen. En dan bedoel ik beter ingrijpen dan het organiseren van sensibiliseringsacties waarbij je wordt gevraagd als jongere om je plaats af te staan. Lees: de overheid wentelt het wanbeleid inzake OV af op de reiziger.

HLE 2302 schreef:5 € is echt noppes, ge kunt er gewoon gans belgie met doen, en ze klagen nog
en ok, de prijs is wel van 2€ 50 naar 5 € gestegen, maar het blijft nog steeds goedkoop,
de gewone treinreizeger, die mag klagen !

greetz 2302

Dus als gij +65 zijt zult gij niet tege €5 willen rijden.. Toch maar raar ze, want ik ken NIEMAND die niet tegen €5 wil rijden.

melle schreef:

HLE 2302 schreef:5 € is echt noppes, ge kunt er gewoon gans belgie met doen, en ze klagen nog
en ok, de prijs is wel van 2€ 50 naar 5 € gestegen, maar het blijft nog steeds goedkoop,
de gewone treinreizeger, die mag klagen !

greetz 2302

Dus als gij +65 zijt zult gij niet tege €5 willen rijden.. Toch maar raar ze, want ik ken NIEMAND die niet tegen €5 wil rijden.

Als dat financieel mogelijk blijft, blijf ik eerste klas nemen, en kunnen ze dus met hun seniorenbiljet de bomen in.

melle schreef:Dus als gij +65 zijt zult gij niet tege €5 willen rijden.. Toch maar raar ze, want ik ken NIEMAND die niet tegen €5 wil rijden.

Inderdaad, wij willen allemaal tegen €5 rijden... en wij willen niet wachten tot we 65+ zijn... wij willen dat nu...

bw494674 schreef:

melle schreef:Dus als gij +65 zijt zult gij niet tege €5 willen rijden.. Toch maar raar ze, want ik ken NIEMAND die niet tegen €5 wil rijden.

Inderdaad, wij willen allemaal tegen €5 rijden... en wij willen niet wachten tot we 65+ zijn... wij willen dat nu...

En vermoedelijk wil je daar ook nog een gratis maaltijd en een dito lekker wijntje bij ook... Ja, ja, een ideologie kan simpel in elkaar zitten.

hoe goedkoper hoe beter toch?

Hallo Vic,

overweg13 schreef:

bw494674 schreef:

melle schreef:Dus als gij +65 zijt zult gij niet tege €5 willen rijden.. Toch maar raar ze, want ik ken NIEMAND die niet tegen €5 wil rijden.

Inderdaad, wij willen allemaal tegen €5 rijden... en wij willen niet wachten tot we 65+ zijn... wij willen dat nu...

En vermoedelijk wil je daar ook nog een gratis maaltijd en een dito lekker wijntje bij ook... Ja, ja, een ideologie kan simpel in elkaar zitten.

Eigenlijk wou ik - op een manier die nogal kortaf was - aangeven dat ik niet begrijp waarom dat tarief van 5 € enkel aan senioren aangeboden wordt... en niet gewoon aan iedereen die na 09.00 vertrekt...

Het argument dat het enkel voor de senioren is omdat zij minder kapitaalkrachtig zijn is ongeldig... Veel senioren zijn kapitaalkrachtig genoeg om de volle prijs te betalen... en veel niet-senioren juist niet.

Als er dan toch een voordeeltarief moet zijn, voer dit dan in voor alle minder begoeden, ongeacht hun leeftijd, gebaseerd op belastingaangifte...

Goedenavond.