Het Groot Belgisch Treinen Forum

wbrm schreef: ↑31 aug 2023, 21:35 Lengte van de perrons in Hergenrath? Met 4 rijtuigen kom je niet ver op Antwerpen - Welkenraedt.

Eer het zover is: zou de tijd dan nog niet rijp zijn voor een aparte L-trein los van die IC-trein naar Aachen? Dan hoeft die IC daar helemaal niet te stoppen.

Hm, als ge bedenkt dat het nu al krabben is om 1 niet-SST-dienst naar Aachen te verzekeren, dan lijkt het me wat vroeg dag om aan een tweede te denken... In het beste geval als de MS30 er zijn, en daarvoor kunnen dienen. Nog een jaar of tien, ruw geschat...

trainlovertje schreef: ↑31 aug 2023, 23:57

wbrm schreef: ↑31 aug 2023, 21:35 Lengte van de perrons in Hergenrath? Met 4 rijtuigen kom je niet ver op Antwerpen - Welkenraedt.

Eer het zover is: zou de tijd dan nog niet rijp zijn voor een aparte L-trein los van die IC-trein naar Aachen? Dan hoeft die IC daar helemaal niet te stoppen.

Dat is toch juist het plan van NMBS? Maar in een opzet die eigenlijk niets voor doorgaande reizigers brengt. En dat moet dan met getrokken treinen omdat de klassiekjes verdwijnen, er geen ander materieel toegelaten is en er plannen zijn de 15-25kV spanningswisseling op de vrije baan te leggen.

maarten schreef: ↑01 sep 2023, 07:28

trainlovertje schreef: ↑31 aug 2023, 23:57

wbrm schreef: ↑31 aug 2023, 21:35 Lengte van de perrons in Hergenrath? Met 4 rijtuigen kom je niet ver op Antwerpen - Welkenraedt.

Eer het zover is: zou de tijd dan nog niet rijp zijn voor een aparte L-trein los van die IC-trein naar Aachen? Dan hoeft die IC daar helemaal niet te stoppen.

Dat is toch juist het plan van NMBS? Maar in een opzet die eigenlijk niets voor doorgaande reizigers brengt. En dat moet dan met getrokken treinen omdat de klassiekjes verdwijnen, er geen ander materieel toegelaten is en er plannen zijn de 15-25kV spanningswisseling op de vrije baan te leggen.

Tegen dat die IC er is, zal de MS30 ver geleverd zijn. En wat doorgaande reizigers betreft: het doel is nog altijd om de IC tot Keulen te laten rijden, vermoedelijk met de bestelde HLE 17.

trainlovertje schreef: ↑01 sep 2023, 19:33

maarten schreef: ↑01 sep 2023, 07:28

trainlovertje schreef: ↑31 aug 2023, 23:57
Eer het zover is: zou de tijd dan nog niet rijp zijn voor een aparte L-trein los van die IC-trein naar Aachen? Dan hoeft die IC daar helemaal niet te stoppen.

Dat is toch juist het plan van NMBS? Maar in een opzet die eigenlijk niets voor doorgaande reizigers brengt. En dat moet dan met getrokken treinen omdat de klassiekjes verdwijnen, er geen ander materieel toegelaten is en er plannen zijn de 15-25kV spanningswisseling op de vrije baan te leggen.

Tegen dat die IC er is, zal de MS30 ver geleverd zijn. En wat doorgaande reizigers betreft: het doel is nog altijd om de IC tot Keulen te laten rijden, vermoedelijk met de bestelde HLE 17.

Als wij de I11 niet op Gent-Brussel of Brussel-Leuven willen zien zou het me verbazen dat de Duitsers er een fan van zullen zijn op Aachen-Keulen, maar dat zullen we wel snel genoeg zien...

In dit filmpje, rond minuut 59 zie je de HLE 18 in Aachen Hbf wegrijden naar oostelijke richting om dan via een ander spoor terug te keren:
https://youtu.be/y1hfwWLTX8U?si=kVj2q5MZPA7p7rPv&t=3498

Vraagje: ligt de spanningssluis dan voorbij deze wissels en niet aan het perron zelf? Of kan de loc toch rijden onder 15kV?

TKR schreef: ↑02 sep 2023, 10:21 In dit filmpje, rond minuut 59 zie je de HLE 18 in Aachen Hbf wegrijden naar oostelijke richting om dan via een ander spoor terug te keren:
https://youtu.be/y1hfwWLTX8U?si=kVj2q5MZPA7p7rPv&t=3498

Vraagje: ligt de spanningssluis dan voorbij deze wissels en niet aan het perron zelf? Of kan de loc toch rijden onder 15kV?

Er is geen spanningssluis in Aken, maar een deel van de bovenleiding kan omgeschakeld worden van 15 naar 3 kV. De 3 kV kan op de bovenleiding gezet worden tot een stukje voorbij het station, zodat de loc van spoor kan wisselen.
http://www.bueker.net/trainspotting/ima ... ruppen.gif toont de situatie van 50 jaar geleden, maar er is weinig veranderd sindsdien.

Ok bedankt voor de info.

Heb je dan geen spanningssluis nodig voor een stuk dat je kan wisselen tussen 2 spanningen?

TKR schreef: ↑02 sep 2023, 10:30 Ok bedankt voor de info.

Heb je dan geen spanningssluis nodig voor een stuk dat je kan wisselen tussen 2 spanningen?

De spanning wordt omgeschakeld terwijl de trein stilstaat op het perron. Het is onmogelijk om in Aken rijdend van spanning te wisselen.

Uiteraard. Ik dacht dat het ook als functie had om overslag te vermijden.

desirootje schreef: ↑01 sep 2023, 22:55 Als wij de I11 niet op Gent-Brussel of Brussel-Leuven willen zien zou het me verbazen dat de Duitsers er een fan van zullen zijn op Aachen-Keulen, maar dat zullen we wel snel genoeg zien...

Op de RE9 rijden toch ook soms enkeldeks "Hamsterbacke" (Bombardier Talent 2) rond, en ik vermoed dat deze trein tussen Aachen en Köln ook eerder als RE zal rijden dan als IC.

ovspotter_be schreef: ↑02 sep 2023, 11:32 en ik vermoed dat deze trein tussen Aachen en Köln ook eerder als RE zal rijden dan als IC.

Tuurlijk, het Belgische en Nederlandse begrip IC is in het Duits een RE.

ovspotter_be schreef: ↑02 sep 2023, 11:32

desirootje schreef: ↑01 sep 2023, 22:55 Als wij de I11 niet op Gent-Brussel of Brussel-Leuven willen zien zou het me verbazen dat de Duitsers er een fan van zullen zijn op Aachen-Keulen, maar dat zullen we wel snel genoeg zien...

Op de RE9 rijden toch ook soms enkeldeks "Hamsterbacke" (Bombardier Talent 2) rond, en ik vermoed dat deze trein tussen Aachen en Köln ook eerder als RE zal rijden dan als IC.

Maar is er ook geen vraag van Duitse kant om enkel in Stolberg en Düren te stoppen, maw een midden tussen huidige RE's en ICE's/Thalys. Hoe het geclassificeerd wordt boeit niet als het het op een na aantrekkelijkste aanbod is, het een RE noemen zal het zelfs verergeren doordat men goedkopere tickets kan gebruiken voor deze betere dienst zoals het Deutschland Ticket.

desirootje schreef: ↑02 sep 2023, 12:01 Maar is er ook geen vraag van Duitse kant om enkel in Stolberg en Düren te stoppen, maw een midden tussen huidige RE's en ICE's/Thalys.

Stoppen in Stolberg en Düren, en Welkenraedt/Verviers past bij een RE. De parallelle trein die meer stopt, kan desnoods hernoemd worden naar een lagere treincategorie (RB Regionalbahn). IC, S- en L-trein kunnen in België perfect naast elkaar bestaan met hetzelfde tarief, net als RE, RB en S in Duitsland. Het kost de vervoerders ook niets extra om door te rijden aan kleine stations, want zo kunnen treinen en personeel sneller roteren.

dovaere schreef: ↑02 sep 2023, 13:20 Stoppen in Stolberg en Düren, en Welkenraedt/Verviers past bij een RE. De parallelle trein die meer stopt, kan desnoods hernoemd worden naar een lagere treincategorie (RB Regionalbahn). IC, S- en L-trein kunnen in België perfect naast elkaar bestaan met hetzelfde tarief, net als RE, RB en S in Duitsland. Het kost de vervoerders ook niets extra om door te rijden aan kleine stations, want zo kunnen treinen en personeel sneller roteren.

Er zijn ook IC's aan Duitse zijde die frequenter stoppen. Er zijn wekelijks een aantal lange afstandstreinen die halt houden in Düren, of je hebt de dagelijkse ICE Aken - Berlijn die tussen Aken en Mönchengladbach stopt in Herzogenrath, Geilenkrichen, Erkelenz én Rheydt.
Maar de Belgische trein richting Keulen zal niet de noemer van IC krijgen, omdat deze dan niet onder het Nahverkehrstarif valt (wat volgens mij wel de bedoeling is).

De huidige RE's omdopen tot RB's is geen goed idee, want het zijn wel degelijk expresstreinen als je kijkt om de hoeveel kilometer ze halt houden tussen Aken en Keulen (en zelfs verder naar Siegen of Hamm), ook al stoppen ze op bijna elk station tussen Aken en Keulen; er zijn gewoon niet veel stations onderweg als we de S-Bahn stations buiten beschouwing laten.
Als je dan per se wil vermijden dat de trein met minder haltes onderweg dezelfde categorienaam krijgt, kan je voor de term IRE (Interregio-Express) gaan, alleen wordt deze term tot nog toe niet gebruikt in NRW. Maar je ziet ook frequent meerdere RE-verbindingen met verschillende haltepatronen op Duitse spoorlijnen, bijvoorbeeld de RE2 en RE42 tussen Essen en Münster. Zo uitzonderlijk is dat dus niet.