Het Groot Belgisch Treinen Forum

Vlaanderen en Noordrijn-Westfalen gaan samenwerken: IJzeren Rijn blijft knelpunt

Vlaanderen en de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen willen hun economische relaties verbeteren. Dat er vandaag een conferentie in Antwerpen plaatsvond, was geen toeval: de Duitse deelregio werkt al lang samen met de Antwerpse chemiesector. Ook de omstreden heropstarting van de IJzeren Rijn stond er op de agenda.
http://www.atv.be/item/vlaanderen-en-no ... t-knelpunt
ATV 07 mei 2012

En dat heeft tot een verkiezingsrelletje in Nordrhein Westfalen geleid. Het CDU (oppositie) beschuldigde de minister ervan stiekum zaken te doen met Vlaanderen over de IJzeren Rijn. Daarbij keerde het CDU zich opvallend tegen heropening van het oude tracé. Opvallend, omdat het CDU eerder nooit zo uitgesproken was.

"Die CDU hält die Aktivitäten der amtierenden rot-grünen Landesregierung für eine Reaktivierung des „Eisernen Rheins“ für unsinnig. „Jeder weiß, dass der Eiserne Rhein kein Zukunftsprojekt ist, außer der Regierung Kraft“, so Landtagsabgeordneter Dr. Stefan Berger. Die Landesregierung hatte in einer Vereinbarung mit der belgischen Provinz Flandern erneut eine Realisierung dieser Bahnverbindung zwischen Antwerpen und Duisburg unterstützt. „Zwei Jahre hat Rot-Grün in Sachen Benelux-Partnerschaft nichts getan. Jetzt, wenige Tage vor der Wahl macht die Regierung in Hektik wieder rückwärtsgewandte Politik“, kritisiert Dr. Marcus Optendrenk die Landesregierung. Verkehrsminister Voigtsberger habe wieder einmal einen untauglichen Versuch zur „künstlichen Beatmung“ des umstrittenen Projektes unternommen. „Wir brauchen realisierbare Maßnahmen, die die grenzüberschreitenden Chancen konkret verbessern, zum Beispiel den zweigleisigen Ausbau Kaldenkirchen-Dülken mit zusätzlichem Lärmschutz“, ergänzt Berger. Das bringe die Region und die Zusammenarbeit mit den Niederlanden und Belgien voran und schaffe Arbeitsplätze im Kreis und in der Region."

Als reactie hebben ook de Groenen en de SPD (regering) zich opnieuw tegen reactivering van het oude tracé uitgesproken. Bij de verkiezingen behaalden de Groenen en de SPD een meerderheid.

"In einer gemeinsamen Erklärung zum Thema „Eiserner Rhein“ teilen die Landtagskandidaten der SPD Angela Tillmann und Hans-Willi Körfges und die Kandidaten der Grünen Hajo Siemes und Dr. Boris Wolkowski mit: Mit abenteuerlichen Spekulationen über die so genannte Geheimdiplomatie des Landesverkehrsministers und unsäglichen Behauptungen versuchen die örtlichen CDU-Kandidaten kurz vor der Wahl die Bevölkerung zu verunsichern.

Richtig ist:
Der Ausbau des Eisernen Rheins ist für Nordrhein-Westfalen ein wichtiges Verkehrsprojekt.

■Gespräche der Landesregierung mit der Belgischen Seite haben kürzlich stattgefunden
■Verkehrsminister Harry K. Voigtsberger hat in Belgien (Flandern) zu dem Thema auch eine Absichtserklärung zur Herbeiführung einer baldigen Einigung unterzeichnet. Die Landesregierung ist in dieser Frage sehr aktiv. Das ist im Interesse des Landes nur zu begrüßen
■NRW strebt jedoch keinen Eisernen Rhein auf der sogenannten historischen Trasse an. Esgab hierzu zwei Beschlüsse des Landtages (2007 und bestätigt 2011), die sich eindeutiggegen die historische Trasse aussprechen.
■Dieses Projekt wird seit dem Regierungswechsel in Nordrhein-Westfalen 2010 von einzelnenVertretern der CDU immer wieder versucht aus billigen parteipolitischen Gründen durch Falschaussagen und Manipulationen – wie nun wieder geschehen – zu torpedieren.
■Die Position der SPD und der Grünen ist jedoch eindeutig. Mit großer Mehrheit haben siesich im Landtag gegen die historische Trasse ausgesprochen (Drucksache 15/2895). SPD, Grüne, FDP, LINKE und selbst einzelne Abgeordnete der CDU-Fraktion haben2011 mitgestimmt. Bei der Trassenführung müssen die Interessen der Bevölkerung gewahrtbleiben, deshalb lehnen auch wir die historische Trasse quer durch die Stadt ab.
■Die Landesregierung ist an die Beschlüsse des Landtages gebunden und vertritt selbst diese Auffassung.
Die Kandidaten appellieren an Ihre CDU-Mitbewerber auch im Wahlkampf die Grenzen des Anstandes nicht zu überschreiten. "

http://www.mg-heute.de/2012/05/rotgrun- ... er-trasse/

Kortom, de spoorverbinding met Vlaanderen vindt men wel belangrijk, maar alles liever dan het oude tracé.

Als de meerkosten daarvan redelijk blijven, moet daarover kunnen gepraat worden, vind ik. Als we daardoor ook de Meinweg kunnen omzeilen, ontnemen we tevens de Nederlanders het milieu-argument tegen de heractivering.

Eeeeh, de Nederlanders hebben zelf al een alternatieve route voorgesteld. Het probleem is dat België de meerkosten niet wil meebetalen en nog altijd denkt dat het voor een koopje via het oude tracé kan. Hopelijk kan de minister van Nordrhein Westfalen voor eens en altijd duidelijk maken dat die mogelijkheid er echt niet is. En dan maar kijken of België de IJzeren Rijn echt zo belangrijk vindt en er serieus geld aan wil besteden.

@brunel, je kan het de Belgen niet kwalijk nemen dat ze weinig zin hebben om een nieuwe lijn te bekostigen à la de Betuweroute. Zeker niet als ze geloven dat, tenminste puur theoretisch, ze de historische lijn voor een schijntje daarvan terug gebruiksvrij denken te kunnen maken.
Persoonlijk ben ik ook wel te vinden voor een tracé via de A52 voor de goederentrafiek, al zou ik nog altijd de oude lijn hersteld willen zien als lightrail. Maar veel zal afhangen van de prijs die dat nieuwe tracé moet kosten, het gaat tenslotte om een lijn van bijna 50 km, als België dat alleen moet betalen, dan wordt het njet.

En wat is eigenlijk de reden dat op 5 verschillende plaatsen steeds wat anders gezegd wordt? Masseren van publieke opinie, veilig stellen van stemvee? Ontwijkend gedrag om maar geen beslissingen te moeten nemen? Gewoon even alle belanghebbenden (nee, niet alle NIMBYs) samen zetten voor een weekendje in een romantisch hotelletje en klaar is kees. Kan je het afvoeren zoals het Baalhoekkanaal of allemaal met de schouders er onder. Nu lijkt het meer op een scheet in een fles die moet doorgaan voor politiek wisselgeld.

Natuurlijk is het ook politiek wisselgeld, het is altijd interessant om je sterk te maken over iets waar je zelf de hand niet in hebt, en de schuld kan afschuiven als het mislukt. Al blijft de IJzeren Rijn een zeer nuttig stuk infrastructuur voor de uitbouw van de haven van Antwerpen...

de ijzeren rijn is zeer belangrijk voor de haven van Antwerpen ! of dit nu via het oude of een nieuw trace is
het moet er maar is snel komen !
blijkbaar worden ze in Antwerpense haven nog steeds niet wakker ,
Rotterdam staat al veel verder met de ontsluiting van hun haven , Betuweroute is klaar en goed in gebruik , Binnevaart is er perfect via hun grote rivieren en aan de Maasvlakte wordt hard gewerkt aan nieuwe Havens met een veel grotere diepgang dan die van Antwerpen , zeeschepen worden steeds groter de dag van vandaag !
hoelang heeft Nederland wel niet tegen gewerkt om de Westerschelde uit te diepen , of de ijzeren rijn te vertragen ??
dan heb je natuurlijk nog walonie die liever de Montzenroute behoud voor hun eigen belang , wat hun volste recht is
dit gaat allemaal ten voordele van Rotterdam !
ben is beniewd hoelang het nog duurt tot een grote rederij als MSC bv naar Rotterdam gaat verhuizen met hun trafic , dan schiet men in belgie pas wakker als het kalf al verdronken is

De IJzeren Rijn is een nuttige investering, daar ben ik het mee eens. Maar zonder is de haven van Antwerpen nog altijd behoorlijk concurrentiëel, hoor. De Montzenlijn mag dan wel een (kleine) omweg zijn ten opzichte van de IJzeren Rijn, het gaan slechts om een slordige 60 km km meer richting Roergebied, wat een peulschil is op zo'n afstand. Naar Zuid-Duitsland ben je sowieso beter via de Montzenroute, naar Noord-Duitsland ben je zelfs sneller via die verfoeide Betuweroute .
En de Betuweroute draait redelijk, maar is in Duitsland ook nog verre van af. Wanneer de Duitsers eindelijk Emmerik-Oberhausen met een derde spoor gaan uitrusten, is ook nog koffiedik kijken...

De montzenroute is niet enkel langer ze is ook zwaarder waardoor er minder last mag meegenomen worden. Daardoor moet je voor een zelfde gewicht meer treinen laten rijden of heb je meer locs (treinschakeling) nodig om deze ter plaatse te krijgen.

ook het kop maken in Aken West is een groot nadeel van de Montzenroute
in tijde van meersysteemlocs wordt er niet meer gewisseld aan de grenzen en kan er worden doorgereden

ijzeren rijn 82 schreef:ook het kop maken in Aken West is een groot nadeel van de Montzenroute
in tijde van meersysteemlocs wordt er niet meer gewisseld aan de grenzen en kan er worden doorgereden

Richting monchengladbach en duisburg moet er toch helemaal niet gekeerd worden? En in de andere richting zouden ze misschien langs Welkenraedt kunnen rijden. Nu de 2e Buschtunnel er is heeft die lijn toch capaciteit over.

( Neemt natuurlijk niet weg dat de ijzeren Rijn veel korter zou zijn. )

Daarom dat de IJzeren Rijn nuttig is, ik zou ze dan ook graag heropend zien, maar ze is, zeker de eerstkomende 20 jaar, volgens mij niet onmisbaar.

Als het echt zo belangrijk is voor Antwerpen, dan zou je verwachten dat ze daar ook een serieuzere verbinding willen dan de beperkte mogelijkheden op het oude tracé.
De oplossing is best eenvoudig, maar kost geld en het lijkt erop dat als het geld moet kosten de verbinding opeens helemaal niet zo belangrijk wordt gevonden als voortdurend is geroepen. Alternatieven genoeg, maar het is voor Antwerpen en Vlaanderen een prestigekwestie geworden. Dat is nooit slim.

Hallo,

Shrek schreef:

ijzeren rijn 82 schreef:ook het kop maken in Aken West is een groot nadeel van de Montzenroute
in tijde van meersysteemlocs wordt er niet meer gewisseld aan de grenzen en kan er worden doorgereden

Richting monchengladbach en duisburg moet er toch helemaal niet gekeerd worden? En in de andere richting zouden ze misschien langs Welkenraedt kunnen rijden. Nu de 2e Buschtunnel er is heeft die lijn toch capaciteit over.

( Neemt natuurlijk niet weg dat de ijzeren Rijn veel korter zou zijn. )

Dat gaat enkel in de richting B>D, in de andere richting is de helling te zwaar. Vergeet ook niet dat je daar maar treinen van max 400m kunt over sturen... Verre van ideaal dus!

Maar zou het geen oplossing zijn 2 verbindingsbogen aan te leggen zodat je vanuit Neerpelt in 1 beweging naar Venlo kan? Het is misschien ook een beperkt omwegje, maar wel zonder veel kosten te maken.
Groeten,
Joris De Mol