Het Groot Belgisch Treinen Forum

[quote="Tim"
Bij De Lijn is het verleidelijk om niet te betalen omdat er zo weinig controles zijn. Ik doe dat meestal ook maar als ik slechts een paar haltes verder moet zijn, bij langere ritten betaal ik altijd.[/quote]

Het gaat hem niet over of iets verleidelijk is of niet, het gaat over een bepaalde mentaliteit. Ik kan 100 dingen opsommen die verleidelijk zijn, maar ik kan nog altijd het verschil maken tussen mijn en dijn. En dus blijf ik er af, of betaal ik ervoor.
Maar ik ken de mentaliteit van sommige jongeren wel; ik sta lang genoeg in het onderwijs. Ze lachen me vierkant uit als ik een gevonden portefeuille terugbreng met nogal wat centen in; de verliezer had maar niet zo dom moeten zijn om hem te verliezen... Als ik zeg dat de spontane glimlach van een uitgeprocedeerde de mooiste beloning was voor de 10 EURO die ik hem gegeven had, idem. Tot ik hen zei dat hij met die 10 EURO nauwelijks 9 broden kunt kopen en dat zij wel vaker 10 EURO uitgaven die veel dommer besteed waren.
Tenzij je alles pikt, zwartrijdt, bedriegt enz...
En wat die vriendelijke groet betreft: die komt er automatisch bij, beschouw het soms maar als sarcasme.

Erg dat er voor alles regeltjes moeten zijn he. Je moet betalen of.... De meesten betalen blijkbaar niet uit zichzelf dus moeten ze er toe gedwongen worden. Dat niemand dus afkomt dat er te veel wetten en regels zijn he, de mens heeft er zelf om gevraagd. Er is nog niets veranderd sinds Adam en Eva. Ik heb daar op zich geen probleem mee. Een mens zit nu eenmaal zo ineen, dus die mensen die regeltjes overtreden ( ik zondig ook wel eens ) moeten niet komen zagen dat er te veel regels zijn.

overweg13 schreef:

Tim schreef: Bij De Lijn is het verleidelijk om niet te betalen omdat er zo weinig controles zijn. Ik doe dat meestal ook maar als ik slechts een paar haltes verder moet zijn, bij langere ritten betaal ik altijd.

Het gaat hem niet over of iets verleidelijk is of niet, het gaat over een bepaalde mentaliteit. Ik kan 100 dingen opsommen die verleidelijk zijn, maar ik kan nog altijd het verschil maken tussen mijn en dijn. En dus blijf ik er af, of betaal ik ervoor.
Maar ik ken de mentaliteit van sommige jongeren wel; ik sta lang genoeg in het onderwijs. Ze lachen me vierkant uit als ik een gevonden portefeuille terugbreng met nogal wat centen in; de verliezer had maar niet zo dom moeten zijn om hem te verliezen... Als ik zeg dat de spontane glimlach van een uitgeprocedeerde de mooiste beloning was voor de 10 EURO die ik hem gegeven had, idem. Tot ik hen zei dat hij met die 10 EURO nauwelijks 9 broden kunt kopen en dat zij wel vaker 10 EURO uitgaven die veel dommer besteed waren.
Tenzij je alles pikt, zwartrijdt, bedriegt enz...
En wat die vriendelijke groet betreft: die komt er automatisch bij, beschouw het soms maar als sarcasme.

Precies of dat is enkel een fenomeen van jongeren...

Ruben schreef:

overweg13 schreef:

Tim schreef: Bij De Lijn is het verleidelijk om niet te betalen omdat er zo weinig controles zijn. Ik doe dat meestal ook maar als ik slechts een paar haltes verder moet zijn, bij langere ritten betaal ik altijd.

Het gaat hem niet over of iets verleidelijk is of niet, het gaat over een bepaalde mentaliteit. Ik kan 100 dingen opsommen die verleidelijk zijn, maar ik kan nog altijd het verschil maken tussen mijn en dijn. En dus blijf ik er af, of betaal ik ervoor.
Maar ik ken de mentaliteit van sommige jongeren wel; ik sta lang genoeg in het onderwijs. Ze lachen me vierkant uit als ik een gevonden portefeuille terugbreng met nogal wat centen in; de verliezer had maar niet zo dom moeten zijn om hem te verliezen... Als ik zeg dat de spontane glimlach van een uitgeprocedeerde de mooiste beloning was voor de 10 EURO die ik hem gegeven had, idem. Tot ik hen zei dat hij met die 10 EURO nauwelijks 9 broden kunt kopen en dat zij wel vaker 10 EURO uitgaven die veel dommer besteed waren.
Tenzij je alles pikt, zwartrijdt, bedriegt enz...
En wat die vriendelijke groet betreft: die komt er automatisch bij, beschouw het soms maar als sarcasme.

Precies of dat is enkel een fenomeen van jongeren...

Ja, van wie leren ze het? Of wie heeft het mogelijk gemaakt? Maar dat mag geen excuus zijn natuurlijk.

Mooi zo, nu zijn we weer helemaal up-to-date: afwijkend gedrag wordt veroorzaakt door de omgeving en de opvoeding, komt nooit van binnen uit. Ik heb ook geleerd dat slechte schoolresultaten altijd de schuld van de leraar zijn, nooit van de leerling. In het beste gaval is het niet de leraar, maar de omkadering, de subsidiëring, het leerplan, de maatschappij.
Wanneer gaan we eindelijk opnieuw eens leren dat iedereen zelf verantwoordelijk is voor wat hij doet en is, en dat bij afwijking daar ook voor geboet mag:moet worden.

Tim schreef: Bij De Lijn is het verleidelijk om niet te betalen omdat er zo weinig controles zijn. Ik doe dat meestal ook maar als ik slechts een paar haltes verder moet zijn, bij langere ritten betaal ik altijd.

overweg13 schreef:Het gaat hem niet over of iets verleidelijk is of niet, het gaat over een bepaalde mentaliteit. Ik kan 100 dingen opsommen die verleidelijk zijn, maar ik kan nog altijd het verschil maken tussen mijn en dijn. En dus blijf ik er af, of betaal ik ervoor.
Maar ik ken de mentaliteit van sommige jongeren wel; ik sta lang genoeg in het onderwijs. Ze lachen me vierkant uit als ik een gevonden portefeuille terugbreng met nogal wat centen in; de verliezer had maar niet zo dom moeten zijn om hem te verliezen... Als ik zeg dat de spontane glimlach van een uitgeprocedeerde de mooiste beloning was voor de 10 EURO die ik hem gegeven had, idem. Tot ik hen zei dat hij met die 10 EURO nauwelijks 9 broden kunt kopen en dat zij wel vaker 10 EURO uitgaven die veel dommer besteed waren.
Tenzij je alles pikt, zwartrijdt, bedriegt enz...
En wat die vriendelijke groet betreft: die komt er automatisch bij, beschouw het soms maar als sarcasme.

Ik betaal wel, maar moesten ze meer controles uitvoeren zouden er dat nog vééééél meer doen. Er wordt hier vermeldt hoe men zwart kan rijden en hoe stom ze zijn bij de Lijn om zwartrijders te pakken. En volgens mij kost een KLEIN brood minstens 1.50. Je bent duidelijk geen leraar wiskunde.

Mensen, toch, voor anderhalve euro (als het al zoveel is) moet je toch geen boete gaan riskeren? Ik betaal altijd op de bus of tram, net omdat het niet veel is.

Let wel: de meeste reizigers die niet ontwaarden, hoeven dat ook niet te doen, omdat ze een abonnement hebben. Als ik de cijfers op de website van De Lijn een beetje mag geloven, reist een groot aantal van de reizigers met een abonnement. En met de prijzen voor een Buzzy Pazz, kan ik me dat goed voorstellen. Hoeveel jongeren hebben zo geen abonnement? Om naar school te gaan, bijvoorbeeld? Volkomen normaal, me dunkt, dat ze geen biljetje meer ontwaarden...

@Jonathan:
Een klein brood kost ongeveer € 1,20. Je doet duidelijk niet veel boodschappen.

@Overweg13:
Ik zeg ook niet dat jongeren niet zelf verantwoordelijk zijn voor hun fouten en ik heb er ook geen medelijden mee als ze beboet worden. Uit die zin in je vorige post leidde ik echter wel af dat zwartrijders en mensen die geen regels kunnen naleven voor jou per definitie jongeren zijn, terwijl ik toch vaak zie dat de anderen niet veel beter doen hoor. Niet alle slechte gewoontes in de maatschappij zijn toe te schrijven aan de jongeren. De meeste dingen zie je in alle leeftijdscategorieën (ook jongeren).
Trouwens, de opvoeding zal zeker een invloed hebben op dat gedrag: als je ouders altijd zwartrijden, zal je wel meer geneigd zijn dat ook te doen dan iemand uit een gezin waar altijd betaald werd. Maar de uiteindelijke verantwoordelijkheid blijft bij de zwartrijder zelf, op dat vlak ben ik het zeker met je eens.

overweg 13 schreef:Is dit plots een forum geworden voor jonge schofte, schurken en bedriegers, soms?

Jonathan schreef:En dan worden vriendelijke groeten aangeboden

overweg 13 schreef:Maar ik ken de mentaliteit van sommige jongeren wel

KB schreef:Ja, van wie leren ze het? Of wie heeft het mogelijk gemaakt? Maar dat mag geen excuus zijn natuurlijk

Jonathan schreef:Je bent duidelijk geen leraar wiskunde.

WAT ZIJN WE TOCH VRIENDELIJK TEGEN ELKAAR IK DACHT DAT DIT EEN FORUM WAS WAAR WE OVER TREINEN DISCUSIËRDEN EN INFORMATIE KONDEN VINDEN EN NIET TE ZITTEN OM HET VIES TE ZEGGEN TE NEUTEN HOE WE KUNNEN TEGEN DE REGELS DOEN EN ELKAAR PERSOONLIJK ZITTEN AAN TE VALLEN MOET DAT HIER EENS ZIEN EN TEGENWOORDIG IS DIT NIET DE ENIGSTE TOPIC..
MAARJAH.... BLIJKBAAR HEB IK ME VERGIST DAT DIT EEN FORUM WAS WAAR MEN HET HOOFDZAKELIJK OVER TREINEN HADDEN SORRY !!!!! WANT VERGISSEN IS EENMAAL MENSELIJK.

OO-MSS

Tja,

ik kan het nu eenmaal niet helpen dat ik voor rechtvaardigheid en eerlijkheid ben. Als iemand openlijk toegeeft dat hij wel eens bedrog pleegt, dan ga ik daar tegen in, ook tegen beter weten in. Je moet "Een mens van goede wil" van Gerard Walschap maar eens lezen, en als je niet zo'n lezer bent, lees dan maar de eerste drie bladzijden of zo. Je zult me wel begrijpen.

overweg13 schreef:Tja,

ik kan het nu eenmaal niet helpen dat ik voor rechtvaardigheid en eerlijkheid ben. .

was ook niet persoonlijk bedoeld hoor
het was gewoon eens om te verduidelijken over wat ik vind wat er hier tegenwoordig allemaal gebeurd en gezegd wordt want ik vindt écht dat hier tegenwoordig over om het vies te zeggen pietlullige zaken zitten te neuten zoals eigenlijk in gans deze topic

in feite of er iemand betaalt of niet kan mij niet veel bommen en zen trucs om zwart te rijden nog minder

als hij betrapt wordt dan is het hij die de boete betaald ==> NIET IK

Wat is me dat hier allemaal? Waar gaan we hier toch naar toe?

SIMPY.be schreef:Wat is me dat hier allemaal? Waar gaan we hier toch naar toe?

soms vraag ik het mij ook af

Een andere vraag even;
Kan je eigenlijk beboet worden omdat je meer dan één plaats inneemt (in een rustig moment natuurlijk).
Ik denk bvb die keer dat ik me langgerekt op een I6 stelde, en zo 3 plaatsen innam . Of die ochtend dat ik verder sliep op een 3zit van een break.

Rustig, OO-MS. Kalmte alleen kan je redden.
Ik denk niet dat iemand het hier slecht bedoelt, hoor.
Overweg13 heeft overigens gelijk, je moet ingaan tegen de gangbare mentaliteit, dat zwart (of grijs) rijden moet kunnen. Maar goed, hij drukte zich nogal scherp uit.

Maar voorlopig is er nog geen enkel potje overgekookt, denk ik, maar ik kan dan ook niet zien wat er aan de andere kant van de lijn gebeurt. Laat ons het probleem dus aub een beetje rustiger bekijken, ik ben er zeker van dat we elkaar wel zullen begrijpen.