Het Groot Belgisch Treinen Forum

pietje schreef: ↑14 jan 2026, 21:21 En als ik het mij goed herinner, werd er in de periode na de electrificatie en voor de introductie van de Desiro's ook een tijdje met getrokken rijtuigen gereden I6 of I10, toch ook vrij comfortabel te noemen denk ik. Behalve tijdens een warme zomer, want ik meen mij te herinneren dat er in die rijtuigen geen airco aanwezig was. Maar het grootste deel van het jaar waren het veel comfortabeler treinen dan nu het geval is.

Klopt, en die exploitatie was zo duur dat de lijn bijna gesloten werd. Het is pas sinds de komst van de Desiro's dat de lijn weer toekomst kreeg. Ook de frequentieverhoging was absoluut onmogelijk met de dure treinen van toen.

pietje schreef: ↑14 jan 2026, 21:21 Idd, het lijkt mij aannemelijk dat de overblijvende reizigers tevreden zijn met het materieel dat er rijdt
Maar dat sluit niet uit dat de mensen die er niet tevreden mee zijn/waren, overgestapt zijn naar de auto of na even proberen toch maar terug de auto verkiezen.

Die zullen er ongetwijfeld zijn, maar dat blijft een zeer kleine minderheid.

pietje schreef: ↑14 jan 2026, 21:21 Het wordt nu toch stilaan eens tijd dat men bij de NMBS eens duidelijk durft kiezen om echt stoptreinmaterieel niet te misbruiken voor langere IC verbindingen.
En als er toch geen enkele andere mogelijkheid is op sommige verbindingen dan Desiro's te gebruiken, zorg dan dat er een subreeks omgebouwd wordt naar meer comfort zodat die ook op die verbindingen kunnen ingezet worden.
Het is toch niet moeilijk om van de 95 stellen die ook 25 kV lusten er enkele tientallen een comfortabeler interieur te geven, gelijkwaardig aan M6/M7.

Waarom zou dat nu opeens tijd worden? Dat is op zich een simpele rekensom. Hoeveel extra reizigers denk je aan te trekken met meer comfortabele treinen? Is de meeropbrengst ooit genoeg om een grondige renovatie te bekostigen?
En als dat niet lukt en er nog een klein verlies zou zijn: is er een andere verbinding waar een geplande investering een groter verlies heeft waardoor de investering op L42 meer de moeite is?

Op beide vragen is het antwoord volgens mij heel simpel: nee
L42 ligt in één van de minst dichtbevolkte regios van het land en de steden op de uiteinden zijn ook weer niet de grote IC-aantrekkingspolen. Bovendien plant de NMBS een verhoging van snelheid èn frequentie op Brussel-Namen-Luxemburg waardoor de relevantie van Luik-Luxemburg als IC-verbinding eerder kleiner dan groter wordt.

Je moet die verbinding gewoon zien als wat ze echt is: een S-trein rond het Luikse en een S-trein rond Luxemburg-stad die per ongeluk aan elkaar gekoppeld zijn voor het handjevol internationale reizigers.Die doorgaande reizigers moeten niet te veel zagen en moeten vooral heel blij zijn dat hun trein nog bestaat, het is immers heel nipt geweest.
Ik zeg trouwens niet dat ze zagen, de klagers zijn immers niet de mensen die de trein (zouden) gebruiken, maar vooral mensen op HLN, Facebook en dit forum

Wat is zoal de reden dat een locomotief + rijtuigen duurder uitvalt om te exploiteren dan een treinstel?

Als ik mij niet vergis omdat je een zware loc als “dode” massa meesleept die geen extra zitplaatsen oplevert, wat het energieverbruik per reiziger verhoogt. Bovendien vraagt zo’n samenstelling meer rangeerwerk (omlopen, koppelen, deze reden vroeger zonder stuurpost dacht ik), extra tijd en personeel, terwijl een treinstel gewoon kan keren door van cabine te wisselen. Bij treinstellen zijn tractie en systemen over het hele stel verdeeld en als één eenheid te onderhouden, waardoor de onderhouds‑ en personeelskosten per zitplaats en per kilometer vaak lager liggen. Je hebt dan ook nog het gegeven dat je een minimumsamenstelling hebt bij gesleepte stellen, 3 rijtuigen. En ik dacht dat de NMBS-treinen in Luxemburg altijd op kopperrons gezet werden (vandaar ook de langere samenstellingen uit Brussel die beperkt waren tot Aarlen). Op een kopperron heb je al een rangeerloc nodig of een extra loc ter plaatse die dan met de râme wegrijdt, terwijl de loc waarmee de râme gekomen is uitwijkt naar een bundel/wijkspoor om de volgende trein mee te nemen (OuiGo-principe in Parijs met OCT uit Brussel)

Shrek schreef: ↑14 jan 2026, 22:36 Je moet die verbinding gewoon zien als wat ze echt is: een S-trein rond het Luikse en een S-trein rond Luxemburg-stad die per ongeluk aan elkaar gekoppeld zijn voor het handjevol internationale reizigers.Die doorgaande reizigers moeten niet te veel zagen en moeten vooral heel blij zijn dat hun trein nog bestaat, het is immers heel nipt geweest.

Kleine verbeteringen aan de inrichting hoeven helemaal niet duur te zijn als je ze doet tijdens de mid-life revisie die toch een keer moet gebeuren. Met name betere stoelen en bruikbare tafeltjes. Je moet niet doen alsof de Desiro's op Luik-Luxemburg nu het ei van Columbus zijn, want dat zijn ze daar niet. Ze rijden daar alleen omdat er niks beters beschikbaar is.
Het punt blijft dat dit materieel wordt gebruikt op bepaalde verbindingen waar het niet voor bedoeld is. Ook in Luxemburg is het overigens geen S-trein (RB) maar een RE. De RB is immers een andere treinserie die wel op alle stations stopt.

rvdborgt schreef: ↑14 jan 2026, 23:05 Kleine verbeteringen aan de inrichting hoeven helemaal niet duur te zijn als je ze doet tijdens de mid-life revisie die toch een keer moet gebeuren. Met name betere stoelen en bruikbare tafeltjes. Je moet niet doen alsof de Desiro's op Luik-Luxemburg nu het ei van Columbus zijn, want dat zijn ze daar niet. Ze rijden daar alleen omdat er niks beters beschikbaar is.
Het punt blijft dat dit materieel wordt gebruikt op bepaalde verbindingen waar het niet voor bedoeld is. Ook in Luxemburg is het overigens geen S-trein (RB) maar een RE. De RB is immers een andere treinserie die wel op alle stations stopt.

Kleine verbeteringen kunnen zeker, maar dat zal niets substantieel verbeteren. Zeker qua tafels is er in die treinen niet veel mogelijk zonder aan de capaciteit te raken. Ja de OBB-Desiro's zijn comfortabeler, maar ze hebben ook een kleinere capaciteit en dat is iets wat we ons in België niet kunnen veroorloven.
De Desiro is uiteraard niet het ei van Columbus en zeer zeker gewoon een trein die toevallig beschikbaar was. Maar mijn punt is net dat het dat altijd zal zijn, die lijn heeft veel te weinig reizigerspotentieel om iets anders te doen dan het goedkoopste treinstel te gebruiken dat toevallig voorhanden is. Zoals het er nu naar uit ziet zal dat nog heel lang de Desiro zijn.