Het Groot Belgisch Treinen Forum

Beste allemaal



Voor een persoonlijk projectje ben ik digitaal een spoorlijn aan het realiseren die gebruik maakt van de oude Belgische armseinen (met name het tweestandenseinstelsel). Een probleem dat ik ondervind, is dat er online wel veel informatie te vinden is in verband met de betekenis van de meeste armseinen, maar dat ik eigenlijk nog niet genoeg informatie heb om mijn spoorlijn te realiseren.


Hierbij een schematisch stukje van de spoorlijn, en enkele problemen waarop ik momenteel stuit:


Ik wil graag de uitrit van dit station (links) beseinen met armseinen. Er zijn drie sporen naar de lijn: een bundelspoor en twee perronsporen. Uiteraard is het de bedoeling dat treinen die vertrekken, op het NormaalSpoor hun rit verder zetten.

Ik zou, indien mogelijk, echter ook de mogelijkheid willen hebben om treinen (GB) via het TegenSpoor de lijn op te sturen. Verder is er op het TS een sas, waarin via een rangeerbeweging van kant kan worden gekeerd om van de bundel naar het onderste perronspoor te geraken of omgekeerd (in kb, dus met een mechanisch paars rangeersein).

Is onderstaand sein voldoende om op de uitrit van alle drie de sporen te plaatsen, of heb ik kandelaarseinen nodig om treinen in GB ook via het TS de lijn op te kunnen sturen? En zo ja, hoe zouden deze er dan uitzien voor de drie sporen?



En dan het tweede probleem. Een rangeerbeweging in kleine beweging in het sas, wordt begrensd door een stopbord kleine beweging.

Hoe zag dit bord eruit voorafgaand aan het huidige stopbord kleine beweging, wat gebaseerd is op het "kattenoog"? Ik heb al feedback gevraagd, en het vermoedelijke antwoord daar was: Een bord STOP, met onderschrift "kb". Dit lijkt ook het geval te zijn op bovenstaande afbeelding, maar door de slechte kwaliteit van de foto, ben ik niet zeker, en zou ik graag meer feedback vragen.


Tot slot, nadat men in het sas van kant gekeerd is, zou men voor het terugkeren naar de wisselzone, in de huidige toestand, het hierboven besproken "kattenoog" gebruiken. Ik vermoed dat onderstaand sein, de voorganger hiervan is?




Alvast bedankt allemaal!

Zelf heb ik ook maar een beperkte kennis van de mechanische seininrichting. Maar van wat ik vernomen heb en zie op oude foto’s van stations uitgerust met mechanische seinen is dat tegenspoor gewoonweg niet beseind was.
Zelf heb ik als treinbestuurder het wel nog in de reglementering moeten leren dat om op tegenspoor zonder vaste seinen te rijden het vertreksein dan overschreden diende te worden in gesloten stand met een overschrijdingsbevel S422 van hand tot hand afgeleverd met de aanduiding: “tegenspoor zonder vaste seinen”. Er werd dan een afstandspunt meegedeeld waar de bestuurder aan de inrit van het volgende station een rood mobiel sein moest verwachten. Hoe de toelating om het station binnen te rijden dan werd gegeven zou ik eens moeten opzoeken in een oude HLT. Terug S422 van hand tot hand voor het rood mobiel sein of vertoon van een geel of groen mobiel sein ben ik nu niet meer zeker.
Ben benieuwd om te vernemen of er al dan niet effectief stations en baanvakken uitgerust waren met mechanische seinen om op tegenspoor te rijden.
Op je tweede vraag ben ik iets zekerder dat voor het nu gekende grensbord kleine beweging bestond, er een zelfde rechthoekig wit bord gebruikt werd met de letters MR. Die stonden voor Manoeuvre/Rangering

In het mechanische seinstelsel waren er geen seinen voor rijden op tegenspoor. Zoals Horatio schreef, werd er in de zeldzame gevallen dat dat voorkwam, een overschrijdingsbevel afgegeven. Onderweg waren er mobiele seinen, d.w.z. dat in elke blokpost onderweg de seingever een (rode, gele of groene) vlag uitstak door zijn raam. Tenminste, zo heb ik het meer dan eens meegemaakt in de jaren '60 van vorige eeuw.
En het bord 'einde rangering' was inderdaad een rechthoekig wit bord met daarop de letters MR, zoals Horatio schreef.
Verder klopt de foto van het armsein voor de uitrit van de drie sporen, en ook het kleine paarse rangeersein, dat bij nacht een paars licht bij gesloten, en een geel licht bij open stand vertoonde.

Verder zou ik er nog willen aan toevoegen dat er bij de uitrit van het station dikwijls geen sein stond op het 'tegenspoor'. En ook dat de rangeerbeweging gewoonlijk op het 'normaalspoor' gebeurde, en niet op het 'tegenspoor'.

Paul schreef: ↑03 feb 2026, 19:37 Verder zou ik er nog willen aan toevoegen dat er bij de uitrit van het station dikwijls geen sein stond op het 'tegenspoor'. En ook dat de rangeerbeweging gewoonlijk op het 'normaalspoor' gebeurde, en niet op het 'tegenspoor'.

Dat klopt, een rangeersas lag normaliter op het normaalspoor omdat er dan geen gevaar is op hetzelfde spoor te zitten van een trein uit de andere richting.

Volgens mij zou het er vroeger zo uitgezien hebben: OWS = onafhankelijk waarschuwwingssein

Bedankt allen!

Met deze info raak ik al een eind verder. Uiteraard kan zoiets altijd een eigen touch hebben, maar besloot het hier toch eens te polsen om zo correct mogelijk te zijn. Hopelijk stuit ik verder niet meer op al te veel andere moeilijkheden.

Groetjes

Heb je al eens gekeken op "Spoorse Zolder"? Daar vind je scans van seininrichtingsplans: https://www.tassignon.be/trains/documen ... ns.php#pss. Ongetwijfeld staan er genoeg tussen met mechanische seinen.

Op het inrijsein (onderaan in het midden van de tekening van Shrek) is geen kleine rangeerarm nodig.
Wel zou dit inrijsein een kandelaarsein kunnen zijn, met rechts een korte arm voor binnenrijden over de wissel naar spoor 3, max. 40 km/u, en links een lange arm voor voor binnenrijden rechtdoor op het hoofdspoor. Tenzij er een algemene snelheidsbeperking tot 40 km/u zou zijn, dan is een kandelaar niet nodig.
Het onafhankelijk waarschuwingssein komt enkel open wanneer de lange arm van het inrijsein én het daaropvolgende uitrijsein van het station allebei open staan. In alle andere gevallen blijft dat waarschuwingssein dicht. (Ik kan helaas niet zo mooi tekenen als Shrek )