Proefproject met energiemeters in treinen

[nahoj]

Als men
- locomotieven van <3MW vervangt door nieuwe van >5MW
- motorstellen van <1MW vervangt door nieuwe van 2,2MW
- een IC van 10 rijtuigen tegenwoordig 8,8MW tractievermogen meegeeft (is vergelijkbaar met het vermogen van een PBKA -- zonder extra strakke dienstregeling overigens)
- overal de luxe van airco wil
- geen nadruk legt op energiezuinig reiswegen voorzien en energiezuinig rijden

dan zal de energiefactuur nìet dalen, wel integendeel.

[nahoj]

Moderne treinstellen hebben in England het verzwaren van de electriciteitsvoorziening nodig gemaakt..
Dit was te wijten aan het hogere geinstalleerd vermogen in tractie, gewicht van treinen, airco enz.
Erger dan verwacht.
Ik meen dat men, na de eerste indienstellingen, het materieel anders verdeeld heeft over de lijnen om de belasting te spreiden tot alles versterkt was.

Er is met de invoering van de Breaks even een gelijkaardig probleem geweest. De hoogste tractiestand is zelfs even [?verboden geweest/buiten dienst gesteld?]

Ik zie dat met de MR08 (Desiro's) ook opnieuw gebeuren.

[fitnessboy]

ik weet dat er bij db wedstrijden zijn voor bestuurders wie dat het energie vriendelijks is kan daar tv enz winnen

als ze hier als eens de seinen op voorhand zou openen dat zou helpen, vb (seingever montsen )

[pietje]

Trouwens het feit dat de maximale vermogens van het materieel hoger zijn dan bij de oude stellen hoeft nog niet te betekenen dat het totale energieverbruik hoger is.
Kortstondig kan het opgenomen vermogen hoger zijn, maar door de daaraan gekoppelde hogere acceleratie zal de tractie ook sneller geminderd kunnen worden.

Door het feit dat het grootste deel van het net nog onder 3KV DC werkt kan er ook meestal niet veel nuttigs gedaan worden met de retourstroom bij remmen.

Natuurlijk zal een trein zuiniger rijden als het sein altijd groen is, dus ze moeten het natuurlijk niet alleen bij de TB's gaan zoeken.

[K V B]

Was toch beter geweest had men dubbeldeksmotorstellen gehad niet??

Ah ja? Waarom? Volgens mij zal bv een dubbeldekmotorstel van bv vier delen even zwaar wegen dan vier dubbeldeksrijtuigen (van bv M6) en zal dat dus volgens mijn inzicht even lomp zijn.

Er komt natuurlijk wel nog een locomotief bij. En treinstellen hebben het voordeel dat je makkelijker kan versterken/afzwakken naar behoefte, en dus minder vaak met teveel materiaal onderweg bent.
6 x M6 plus een locomotief is 6 x 50T + 80T = 380 T. Ter vergelijking: de Stadler 6 wagen dubbeldekker (voor de SBB) weegt net geen 300T. Ik denk dat een gelijkstroomsversie hiervan waarschijnlijk zelfs nog wat lichter zou zijn, want die hoeft geen Trafo mee te slepen.

[groentje]

Maar hoe vaak wordt er afgekoppeld als de grote drukte voorbij is? In principe heb je gelijk, hoor, maar veelal zie ik treinstellen gewoon de hele omloop in dezelfde samenstelling rijden, druk of niet.

[Steven]

Inderdaad het aan en afkoppelen tracht men tegenwoordig zoveel als mogelijk te voorkomen omdat je voor het stuk dat moet uitwijken ook een bestuurder nodig hebt om die reden blijven bepaalde treinen overdag in hun samenstelling rijden zoals tijdens de spits.

[bobke]

Inderdaad het aan en afkoppelen tracht men tegenwoordig zoveel als mogelijk te voorkomen omdat je voor het stuk dat moet uitwijken ook een bestuurder nodig hebt om die reden blijven bepaalde treinen overdag in hun samenstelling rijden zoals tijdens de spits.

Kan men dan echt geen efficiënte uurrooster opleggen, dat dan bv een trein wordt gesplitst, die extra bestuurder verplaatst de trein ergens aan de kant, hij keert terug om dan een volgende trein die juist in het station aan komt weer te splitsen en weer een deel aan de kant zetten etc.

[dentheo]

Dat is het systeem met "rangeermachinisten" , in Belgie nog gebruikelijk ?

[K V B]

Inderdaad het aan en afkoppelen tracht men tegenwoordig zoveel als mogelijk te voorkomen omdat je voor het stuk dat moet uitwijken ook een bestuurder nodig hebt om die reden blijven bepaalde treinen overdag in hun samenstelling rijden zoals tijdens de spits.

Dat is inderdaad een kwestie van plannen. Wat ik soms in zie is dat men het versterken en verzwakken laat gebeuren op een moment dat er toch een machinistenwissel plaatsvindt. Na een kering wordt een stel afgekoppeld en de machinist rijd dat naar de stelplaats en zijn dienst zit er op. De machinist die hem aflost neemt het overblijvende stel en begint er zijn dienst mee.

[Steven]

Inderdaad het aan en afkoppelen tracht men tegenwoordig zoveel als mogelijk te voorkomen omdat je voor het stuk dat moet uitwijken ook een bestuurder nodig hebt om die reden blijven bepaalde treinen overdag in hun samenstelling rijden zoals tijdens de spits.

Kan men dan echt geen efficiënte uurrooster opleggen, dat dan bv een trein wordt gesplitst, die extra bestuurder verplaatst de trein ergens aan de kant, hij keert terug om dan een volgende trein die juist in het station aan komt weer te splitsen en weer een deel aan de kant zetten etc.

Ze stellen liever niemand op, laten de trein rijden en besparen het loon van die ene persoon dat is wat we wilden duidelijk maken.

[K V B]

Ze stellen liever niemand op, laten de trein rijden en besparen het loon van die ene persoon dat is wat we wilden duidelijk maken.

Maar mits een goede planning kost het maar weinig extra manuur. Hoe weegt pakweg een machinist een kwartiertje langer laten rijden op tegen een treinstel nog een paar 100km laten doen?
Een ander voordeel van het afkoppelen van treinstellen buiten de spits is dat die dan in onderhoud kunnen.

[Steven]

tja das beetje nadeel van overheidsbedrijf zeker, de gemakkelijkste besparing het eerste. Laat dat nu net gewoon het afschaffen zijn van bepaalde diensten. Want gewoon even een treinstel aankoppelen bestaat niet, als een motorstel/loc een bepaalde tijd heeft stilgestaan moet die een gedeelte of volledige klaarmaking krijgen (volgens de regels toe te passen). Daar kruipt volgens het type dan ook nog is 15 tot 25 minuten tijd in. Dat soort tijden moet je er natuurlijk allemaal bijtellen. Die tijden vervalen dus ook als je de trein gewoon heel de dag door laat rijden. Er zijn dus ook zaken die je als liefhebber/reiziger niet weet/ziet.

[dentheo]

En dan vergeet je de rangeerder nog....

[Steven]

En dan vergeet je de rangeerder nog....

die is niet nodig bij motorstellen met automatische koppeling (dus enkel nodig voor klassiekjes en vierledige ms).