"Duitsland stapt uit Thalys"
Volgens de Duitse krant Süddeutsche Zeitung stapt Duitsland in 2013 uit Thalys, de samenwerking tussen de Belgische, Franse en Duitse spoorwegmaatschappijen voor de uitbating van de hogesnelheidstrein. Duitsland zou zelf het noordwesten van het land willen verbinden met Parijs.
De Duitse krant schrijft, zonder bronnen te vermelden, dat Duitsland een hogesnelheidsverbinding tussen het Ruhrgebied en Parijs, via Brussel, wil inleggen. Deutsche Bahn zelf meldt echter dat er nog geen enkele definitieve beslissing werd genomen.
Thalys, dat treinen inlegt tussen Parijs, het noordwesten van Duitsland en de Benelux, is voor 62 procent eigendom van de SNCF, voor 28 procent van de NMBS en voor 10 procent van Deutsche Bahn. (afp/eb)
bron: http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnen ... alys.dhtml
"Duitsland stapt uit Thalys"
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
DB wil dus ook naar Parijs. Dan denk ik dat ze vlug een extra bestelling Velaro D's bestellen, want daarvoor is de huidige bestelling wat te klein denk ik.
Zware klap voor Thalys wel. Dat wordt hevige concurrentie op het spoor tussen Brussel en Parijs. (moest het ooit zover komen)
Zware klap voor Thalys wel. Dat wordt hevige concurrentie op het spoor tussen Brussel en Parijs. (moest het ooit zover komen)
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Ze gaan echt niet ieder half uur van Keulen naar Parijs pendelen dus die concurrentie valt wel mee 
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Ik vraag me af of die constructie met verschillende operatoren verenigd niet ene beetje achterhaald is. De markt is toch vrij, dus de DB als vervoerder is in princiepe niet meer nodig (hetzelfde geldt voor de SNCF en de NMBS). Thalys kan op zichzelf toch ook een vervoerder worden?
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Ben je daar zeker van? Op mijn laatste thalysticket een jaar geleden stond nog 1080 en 1087deadlock schreef:Dat is ze op dit moment al.
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Thalys zit op dit moment in een tussenfase om het zo te zeggen, een volwaardige operator zijn ze nog niet, maar dat zal het waarschijnlijk wel worden. Ze zijn eerst aan het zien hoe Eurostar het doet als operator. Beetje koudwatervrees neem ik aan.
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Zijn er nu al belgen overgegaan naar Eurostar, of zijn ze allemaal netjes bij NMBS gebleven ?
Theo
Groeten vanop de Heide
Groeten vanop de Heide
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
de Belgische treinbestuurder en boordpersoneel hebben de keuze kunnen maken bij Eurostar. Ofwel bleven die bij de NMBS ofwel mochten die bij Eurostar blijven en waren deze niet langer meer onder de B holding.dentheo schreef:Zijn er nu al belgen overgegaan naar Eurostar, of zijn ze allemaal netjes bij NMBS gebleven ?
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Inderdaad, dat bedoelde ik.
Maar zijn er die het risico genomen hebben en naar Eurostar gegaan zijn ?
Maar zijn er die het risico genomen hebben en naar Eurostar gegaan zijn ?
Theo
Groeten vanop de Heide
Groeten vanop de Heide
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
er zijn een stuk of 20 a 25 die bij Eurostar gebleven zijn hoor. Ik denk zelfs dat er maar 2 a 4 bij de NMBS zijn gebleven. Bron: Connectdentheo schreef:Inderdaad, dat bedoelde ik.
Maar zijn er die het risico genomen hebben en naar Eurostar gegaan zijn ?
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
Het gros van de bestuurders is inderdaad bij Eurostar gegaan. Doch deze vallen nog altijd onder de NMBS regels (was een van de voorwaarden) op gebied van werkuren, intervallen, .....
-
neigezug
Re: "Duitsland stapt uit Thalys"
uit : http://niederrhein.probahn-nrw.de
Thalys – eine Airline auf Schienen
Von Michael Bienick und Axel Friese
Die Fernzuggesellschaft Thalys isoliert sich immer mehr, Tarife werden komplizierter und inkompatibler, Kooperationen mit AVV und VRS werden aufgekündigt. Deutsche Bahn steigt beim Thalys aus.
Die französisch-belgisch-niederländisch-deutsche Fernverkehrsgesellschaft Thalys isoliert sich in jüngsten Entwicklungen immer mehr von einstigen Partnern und weiterführenden Verbindungen in Nachbarländern. So wurden im Frühjahr diesen Jahres die Tarifkooperationen („ThalysConnect“) mit den Tarifverbünden AVV und VRS aufgekündigt. Diese sahen beispielsweise im Falle des AVVs vor, dass ein Thalys-Fahrschein gleichzeitig als Fahrkarte zu allen Zielen des AVVs zur freien An- und Abreise gültig war. Dieses attraktive Angebot wurde genauso gestrichen, wie die Kooperation zwischen Thalys, dem Verkehrsverbund Rhein-Sieg und der Kölner Verkehrs-Betriebe AG (KVB), die es Thalys-Reisenden von und nach Köln erlaubte, den Kölner Nahverkehr kostenfrei zu nutzen. Während Thalys in einer Pressemitteilung von 2009 noch betont, „Vom neuen Angebot profitieren vor allem die internationalen Besucher der Stadt, denen die An- und Abreise deutlich erleichtert wird“, sind diese Ziele heute nur noch Schall und Rauch.
Ausstieg der DB aus Thalys und Folgen
Doch auf die Fahrgäste kommen noch weitere unerfreuliche Entwicklungen zu: Zusätzlich zu den bereits erwähnten aufgekündigten Tarifkooperationen sind ab dem 28. März Fahrten im Thalys mit Fernverkehrs-Einzelfahrscheinen der DB nicht mehr möglich. Ab diesem Datum haben nur noch Angebote, wie Fernverkehrs-Monatskarten oder die Bahncard 100 im Thalys hier Gültigkeit. Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Bettina Herlitzius wird zu diesem Thema mit den kritischen Worten „Das Angebot des Hochgeschwindigkeitsverkehrs in der Region wird damit deutlich unattraktiver und komplizierter“ von der Aachener Zeitung zitiert. Hintergrund dieser zweiten tariflichen Verschlechterung ist der Ausstieg der Deutschen Bahn AG aus dem Unternehmen Thalys.
Verschlechterungen – einige Beispiele
Tatsächlich ergeben sich durch die beiden Entwicklungen – Aufkündigung der regionalen Tarifkooperationen und Ausstieg der DB – für den Fahrgast unattraktivere und kompliziertere Tarife, wie einige Beispiele zeigen:
Für eine Reise beispielsweise von Erkelenz (im AVV-Gebiet) nach Brüssel in der Reisekette RE und Thalys (Gelegenheitsfahrer) genügte im Dezember 2011 noch ein einziger Fahrschein (Globalpreis Thalys) für die Nutzung von RE und Thalys. Jetzt braucht der Kunde zwei Tickets und es ist teurer geworden.
Für eine Reise von Aachen nach Berlin mit Thalys und ICE z.B. mit BahnCard 50 (treuer Stammkunde, Hin- und Rückfahrt) benötigte man im Herbst 2011 noch einen einzigen Fahrschein und das Ticket war für den Rückweg sogar einen Monat gültig. Im Frühjahr 2012 braucht der Kunde ganze drei Tickets und benötigt für den Thalys sogar eine Reservierung.
Fazit: auch hier eine deutliche Verschlechterung!
Wenn man die internationale Tarifentwicklung über die letzten 20 Jahre nachvollzieht, so erkennt man eine deutliche Verschlechterung: Während es früher kein Problem war, kreuz und quer durch Europa einen Fahrschein zu lösen, ist man als Fahrgast heutzutage aufgrund mangelnder Kooperationen der Bahnen untereinander „gezwungen“ seine Fahrt zu stückeln und mehrere Fahrkarten zu besorgen. Diese Hürden und Hindernisse, die von den Bahngesellschaften künstlich aufgebaut wurden, treiben potentielle Fahrgäste hin zum Billigflieger, Fernreisebus oder auf die Autobahnen.
Problematisch an der ganzen Entwicklung ist, dass Fernverkehrsanbieter, wie Thalys den Bahnmarkt sehen, wie Fluggesellschaften den Luftverkehrsmarkt: Wie eine Airline auf Schienen ist für Thalys in Köln, spätestens aber in Düsseldorf oder Essen (diese werden mit einem Thalys-Zugpaar angebunden) Schluss. Dabei verkennt man Potentiale der Attraktivität einer durchgehenden Tarifierung und eines vernetzten Denkens.
Thalys – eine Airline auf Schienen
Von Michael Bienick und Axel Friese
Die Fernzuggesellschaft Thalys isoliert sich immer mehr, Tarife werden komplizierter und inkompatibler, Kooperationen mit AVV und VRS werden aufgekündigt. Deutsche Bahn steigt beim Thalys aus.
Die französisch-belgisch-niederländisch-deutsche Fernverkehrsgesellschaft Thalys isoliert sich in jüngsten Entwicklungen immer mehr von einstigen Partnern und weiterführenden Verbindungen in Nachbarländern. So wurden im Frühjahr diesen Jahres die Tarifkooperationen („ThalysConnect“) mit den Tarifverbünden AVV und VRS aufgekündigt. Diese sahen beispielsweise im Falle des AVVs vor, dass ein Thalys-Fahrschein gleichzeitig als Fahrkarte zu allen Zielen des AVVs zur freien An- und Abreise gültig war. Dieses attraktive Angebot wurde genauso gestrichen, wie die Kooperation zwischen Thalys, dem Verkehrsverbund Rhein-Sieg und der Kölner Verkehrs-Betriebe AG (KVB), die es Thalys-Reisenden von und nach Köln erlaubte, den Kölner Nahverkehr kostenfrei zu nutzen. Während Thalys in einer Pressemitteilung von 2009 noch betont, „Vom neuen Angebot profitieren vor allem die internationalen Besucher der Stadt, denen die An- und Abreise deutlich erleichtert wird“, sind diese Ziele heute nur noch Schall und Rauch.
Ausstieg der DB aus Thalys und Folgen
Doch auf die Fahrgäste kommen noch weitere unerfreuliche Entwicklungen zu: Zusätzlich zu den bereits erwähnten aufgekündigten Tarifkooperationen sind ab dem 28. März Fahrten im Thalys mit Fernverkehrs-Einzelfahrscheinen der DB nicht mehr möglich. Ab diesem Datum haben nur noch Angebote, wie Fernverkehrs-Monatskarten oder die Bahncard 100 im Thalys hier Gültigkeit. Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Bettina Herlitzius wird zu diesem Thema mit den kritischen Worten „Das Angebot des Hochgeschwindigkeitsverkehrs in der Region wird damit deutlich unattraktiver und komplizierter“ von der Aachener Zeitung zitiert. Hintergrund dieser zweiten tariflichen Verschlechterung ist der Ausstieg der Deutschen Bahn AG aus dem Unternehmen Thalys.
Verschlechterungen – einige Beispiele
Tatsächlich ergeben sich durch die beiden Entwicklungen – Aufkündigung der regionalen Tarifkooperationen und Ausstieg der DB – für den Fahrgast unattraktivere und kompliziertere Tarife, wie einige Beispiele zeigen:
Für eine Reise beispielsweise von Erkelenz (im AVV-Gebiet) nach Brüssel in der Reisekette RE und Thalys (Gelegenheitsfahrer) genügte im Dezember 2011 noch ein einziger Fahrschein (Globalpreis Thalys) für die Nutzung von RE und Thalys. Jetzt braucht der Kunde zwei Tickets und es ist teurer geworden.
Für eine Reise von Aachen nach Berlin mit Thalys und ICE z.B. mit BahnCard 50 (treuer Stammkunde, Hin- und Rückfahrt) benötigte man im Herbst 2011 noch einen einzigen Fahrschein und das Ticket war für den Rückweg sogar einen Monat gültig. Im Frühjahr 2012 braucht der Kunde ganze drei Tickets und benötigt für den Thalys sogar eine Reservierung.
Fazit: auch hier eine deutliche Verschlechterung!
Wenn man die internationale Tarifentwicklung über die letzten 20 Jahre nachvollzieht, so erkennt man eine deutliche Verschlechterung: Während es früher kein Problem war, kreuz und quer durch Europa einen Fahrschein zu lösen, ist man als Fahrgast heutzutage aufgrund mangelnder Kooperationen der Bahnen untereinander „gezwungen“ seine Fahrt zu stückeln und mehrere Fahrkarten zu besorgen. Diese Hürden und Hindernisse, die von den Bahngesellschaften künstlich aufgebaut wurden, treiben potentielle Fahrgäste hin zum Billigflieger, Fernreisebus oder auf die Autobahnen.
Problematisch an der ganzen Entwicklung ist, dass Fernverkehrsanbieter, wie Thalys den Bahnmarkt sehen, wie Fluggesellschaften den Luftverkehrsmarkt: Wie eine Airline auf Schienen ist für Thalys in Köln, spätestens aber in Düsseldorf oder Essen (diese werden mit einem Thalys-Zugpaar angebunden) Schluss. Dabei verkennt man Potentiale der Attraktivität einer durchgehenden Tarifierung und eines vernetzten Denkens.