Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Vragen, besprekingen over het historisch materieel.
Stoomloc
Berichten: 27
Lid geworden op: 11 jun 2014, 12:36

Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Stoomloc » 04 nov 2018, 12:45

Dag allemaal,

Een korte vraag - soort van stand van zaken - rond historische ritten in België?

Is er beterschap op komst? TrainWorld heeft ooit aangekondigt dat ze dat gingen doen, maar heb er dan daarna weer weinig rond gehoord... Of eventueel andere verenigingen die het toch voor elkaar krijgen?

Want zulke ritten zijn dingen die ik echt mis in België.

Vriendelijke groeten
Jacob


Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9142
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Shrek » 04 nov 2018, 12:55

De NMBS is bezig met de inbouw van TBL1+ op enkele machines, pas als dat rond is zullen ze weer mogen rijden. Tot 2025, dan moet ETCS actief zijn.
Dit zijn inderdaad vrij stevige eisen voor oude machines, maar zowel Infrabel als DVIS (ministerie) willen niet toegeven op veiligheid om historische ritten mogelijk te maken. Hetzelfde probleem stelt zich trouwens ook in andere landen waar zeer oude locomotieven moderne seininrichtingssystemen aan boord moeten krijgen.

Gebruikersavatar
etoile du nord
Berichten: 536
Lid geworden op: 03 nov 2007, 22:18
Locatie: Ronse (Renaix) FRN
Contacteer:

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door etoile du nord » 04 nov 2018, 13:52

Tot 2025 ????.....
Bij "leven en welzijn" of ...
Wiens hoofd staat dan nog recht ??? ....
Ik dacht dat het tijdperk van de dinosaurussen al lang voorbij was .....
En wat met de vrijwilligersverenigingen ?
"Collateral damage" zeker ....
Grrrr en we hebben al 50 jaar zitten wachten op " een museum " !!!!

60 jaar T.E.E.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9142
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Shrek » 04 nov 2018, 13:59

etoile du nord schreef:
04 nov 2018, 13:52
En wat met de vrijwilligersverenigingen ?
"Collateral damage" zeker ....
Na 2025 zal het spoorwegnet ingrijpend veranderen met onder andere het verdwijnen van de lichtseinen. Het is dan schier onmogelijk om nog met een trein zonder ETCS rond te rijden. Dit toch (technisch) mogelijk maken zou zoveel kosten dat het onbespreekbaar is.
Dus is er maar één oplossing: alle historisch materieel moet de nieuwste uitrusting aan boord hebben. Dat er daardoor enkele museumverenigingen uit de boot vallen is inderdaad collateral damage, maar er is echt geen andere weg.

Gebruikersavatar
Steve
Berichten: 4077
Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
Locatie: Brussel

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Steve » 04 nov 2018, 14:07

En hoe zit het eigenlijk met elektrisch materieel, mag dat (met de nodige veiligheidssystemen) nu rijden of niet? De voorbije jaren is er heel wat dergelijk materieel bijgekomen in de collecties en wordt de vraag dus meer dan ooit actueel.

Gebruikersavatar
Nadleeh
Berichten: 213
Lid geworden op: 30 nov 2015, 19:54

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Nadleeh » 04 nov 2018, 19:37

In Nederland hebben museumbedrijven de beschikking over ATB-E(envoudig) installatie, onder andere ingebouwd in enkele stoomlocomotieven bij de SSN en VSM. Is er ook zoiets mogelijk met TBL1+?

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9142
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Shrek » 04 nov 2018, 20:06

Nadleeh schreef:
04 nov 2018, 19:37
In Nederland hebben museumbedrijven de beschikking over ATB-E(envoudig) installatie, onder andere ingebouwd in enkele stoomlocomotieven bij de SSN en VSM. Is er ook zoiets mogelijk met TBL1+?
Ja, en daarmee is men nu bezig bij de 29.013.
Echter zal het maar een tijdelijk oplossing zijn, want vanaf 2025 moet hij ook weer ETCS aan boord hebben.

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20421
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Steven » 04 nov 2018, 23:07

Steve schreef:
04 nov 2018, 14:07
En hoe zit het eigenlijk met elektrisch materieel, mag dat (met de nodige veiligheidssystemen) nu rijden of niet? De voorbije jaren is er heel wat dergelijk materieel bijgekomen in de collecties en wordt de vraag dus meer dan ooit actueel.
Bij elektrische treinen zal men eerst de discussie rond energieverbruik moeten afronden. Dat wil zeggen dat er hoogstwaarschijnlijk energiemeters komen. Maar welke tarieven men daarvoor wil hanteren is nog niet bepaald. Wetende dat de huidige treinen amper voorzien zijn van deze meters zal dat nog een lang verhaal worden vrees ik. Laat staan dat historische treinen degelijke meter hebben.

Gebruikersavatar
Nadleeh
Berichten: 213
Lid geworden op: 30 nov 2015, 19:54

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Nadleeh » 05 nov 2018, 07:13

Shrek schreef:
04 nov 2018, 20:06
Ja, en daarmee is men nu bezig bij de 29.013.
Echter zal het maar een tijdelijk oplossing zijn, want vanaf 2025 moet hij ook weer ETCS aan boord hebben.
Het is in ieder geval goed om te horen dat er iets van beweging zit op dit vlak :)

Gebruikersavatar
etoile du nord
Berichten: 536
Lid geworden op: 03 nov 2007, 22:18
Locatie: Ronse (Renaix) FRN
Contacteer:

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door etoile du nord » 05 nov 2018, 11:04

Shrek schreef:
Nadleeh schreef:
04 nov 2018, 19:37
In Nederland hebben museumbedrijven de beschikking over ATB-E(envoudig) installatie, onder andere ingebouwd in enkele stoomlocomotieven bij de SSN en VSM. Is er ook zoiets mogelijk met TBL1+?
Ja, en daarmee is men nu bezig bij de 29.013.
Echter zal het maar een tijdelijk oplossing zijn, want vanaf 2025 moet hij ook weer ETCS aan boord hebben.
En is dit dan niet mogelijk voor AL het historisch materiaal dat nu werkloos ergens opzij staat ?
De mooiste rijvaardige museumstukken en de vrijwilligers moeten dus wachten tot ....ná 2025 ( god weet wanneer) om EVENTUEEL op de lijnen te kunnen ???
Allé we hebben er weer een rekord bij
België is dus het enige land in West Europa waar geen historische lijnritten meer kunnen ! ( en ook het laatste dat nog geen museum had ! )
Hallooo dino's .... tijd om wakker te worden ? Of uit te sterven ....

60 jaar T.E.E.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 9142
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Shrek » 05 nov 2018, 11:19

etoile du nord schreef:
05 nov 2018, 11:04
Shrek schreef: Ja, en daarmee is men nu bezig bij de 29.013.
Echter zal het maar een tijdelijk oplossing zijn, want vanaf 2025 moet hij ook weer ETCS aan boord hebben.
En is dit dan niet mogelijk voor AL het historisch materiaal dat nu werkloos ergens opzij staat ?
De mooiste rijvaardige museumstukken en de vrijwilligers moeten dus wachten tot ....ná 2025 ( god weet wanneer) om EVENTUEEL op de lijnen te kunnen ???
Allé we hebben er weer een rekord bij
België is dus het enige land in West Europa waar geen historische lijnritten meer kunnen ! ( en ook het laatste dat nog geen museum had ! )
Hallooo dino's .... tijd om wakker te worden ? Of uit te sterven ....
Men moet niet wachten tot 2025 om ETCS te installeren hoor, dat zou vandaag ook al kunnen en dan kunnen ze meteen beginnen rijden. Maar ik heb nog geen weet van de NMBS noch van een vzw die bezig zijn met ETCS op historisch materieel.

Trouwens: België is echt niet het enige land. In Luxemburg zitten ze met exact hetzelfde probleem en andere landen zullen volgen.

Ik snap wel niet goed wat dino's hiermee te maken hebben?

Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 1114
Lid geworden op: 31 jan 2006, 22:29

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Tim » 05 nov 2018, 13:56

Shrek schreef:
05 nov 2018, 11:19
etoile du nord schreef:
05 nov 2018, 11:04
Shrek schreef: Ja, en daarmee is men nu bezig bij de 29.013.
Echter zal het maar een tijdelijk oplossing zijn, want vanaf 2025 moet hij ook weer ETCS aan boord hebben.
En is dit dan niet mogelijk voor AL het historisch materiaal dat nu werkloos ergens opzij staat ?
De mooiste rijvaardige museumstukken en de vrijwilligers moeten dus wachten tot ....ná 2025 ( god weet wanneer) om EVENTUEEL op de lijnen te kunnen ???
Allé we hebben er weer een rekord bij
België is dus het enige land in West Europa waar geen historische lijnritten meer kunnen ! ( en ook het laatste dat nog geen museum had ! )
Hallooo dino's .... tijd om wakker te worden ? Of uit te sterven ....
Men moet niet wachten tot 2025 om ETCS te installeren hoor, dat zou vandaag ook al kunnen en dan kunnen ze meteen beginnen rijden. Maar ik heb nog geen weet van de NMBS noch van een vzw die bezig zijn met ETCS op historisch materieel.

Trouwens: België is echt niet het enige land. In Luxemburg zitten ze met exact hetzelfde probleem en andere landen zullen volgen.

Ik snap wel niet goed wat dino's hiermee te maken hebben?
Bijkomend probleem is ook dat vzw's moeten erkend zijn als spoorwegoperator wat niet betaalbaar is.
Of ze moeten onder de vlag van een bestaande operator rijden maar noch de NMBS, noch andere operatoren zullen er voor staan springen onder hun verzekering te rijden.

Gebruikersavatar
etoile du nord
Berichten: 536
Lid geworden op: 03 nov 2007, 22:18
Locatie: Ronse (Renaix) FRN
Contacteer:

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door etoile du nord » 05 nov 2018, 14:05

Shrek schreef:
etoile du nord schreef:
05 nov 2018, 11:04
Shrek schreef: Ja, en daarmee is men nu bezig bij de 29.013.
Echter zal het maar een tijdelijk oplossing zijn, want vanaf 2025 moet hij ook weer ETCS aan boord hebben.
En is dit dan niet mogelijk voor AL het historisch materiaal dat nu werkloos ergens opzij staat ?
De mooiste rijvaardige museumstukken en de vrijwilligers moeten dus wachten tot ....ná 2025 ( god weet wanneer) om EVENTUEEL op de lijnen te kunnen ???
Allé we hebben er weer een rekord bij
België is dus het enige land in West Europa waar geen historische lijnritten meer kunnen ! ( en ook het laatste dat nog geen museum had ! )
Hallooo dino's .... tijd om wakker te worden ? Of uit te sterven ....
Men moet niet wachten tot 2025 om ETCS te installeren hoor, dat zou vandaag ook al kunnen en dan kunnen ze meteen beginnen rijden. Maar ik heb nog geen weet van de NMBS noch van een vzw die bezig zijn met ETCS op historisch materieel.

Trouwens: België is echt niet het enige land. In Luxemburg zitten ze met exact hetzelfde probleem en andere landen zullen volgen.

Ik snap wel niet goed wat dino's hiermee te maken hebben?
Tja dino's waren groot ,zwaar ,log, traag en met velen
En ze hadden miljoenen jaren de tijd voor zich
Maar vooruitziend dynamisch breeddenkend ..... kortweg slim ??
Vergelijk met de mensen die het beleid maken zowel bij NMBS Infrabel Ministeries enz .....
En geld is er genoeg hoor in België alleen wordt het niet oordeelkundig gebruikt en op de verkeerde plaatsen

60 jaar T.E.E.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 20421
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door Steven » 05 nov 2018, 14:26

Betwijfel het sterk dat er bij de vzw’s voldoende financiële middelen zijn om de oude locs aan te passen om er etcs in te plaatsen. Er komt wat meer bij kijken dan simpelweg een antenne en een scherm plaatsen.

Gebruikersavatar
etoile du nord
Berichten: 536
Lid geworden op: 03 nov 2007, 22:18
Locatie: Ronse (Renaix) FRN
Contacteer:

Re: Komt er ooit nog een historische rit op het Infrabelnet?

Bericht door etoile du nord » 05 nov 2018, 14:59

Zeker als t om zo n grote kost en verandering gaat die onontbeerlijk is om het goed bewaarde en onderhouden historisch materiaal bij de vzw s weer op de rails te krijgen ... nota bene erfgoed van de NMBS !
De dino s in Brussel zouden zich moeten schamen en zeker in dit geval een gulle helpende hand reiken ipv dwars te liggen(sic) en te boycotten
Misschien hebben ze wel nog ergens 15 miljard in zwarte kas ?....

60 jaar T.E.E.

Afbeelding

Plaats reactie