Het Groot Belgisch Treinen Forum

Deze verschijnt vaak eerder als foutieve ingave in het systeem aangezien de FLIRT's van Arriva ook een soortgelijk materieelnummer hebben (iets in de 500)

ovspotter_be schreef: ↑13 jan 2026, 23:08 Deze verschijnt vaak eerder als foutieve ingave in het systeem aangezien de FLIRT's van Arriva ook een soortgelijk materieelnummer hebben (iets in de 500)

Ah ok! Dank u wel!

Iain Dobson schreef: ↑02 mar 2026, 17:49 That the line was also not fitted with ETCS either did not matter, the Belgians were being difficult to the point of stupidity.

The line was partially equipped with ETCS, and fully not long after the whole thing. So nothing difficult or unreasonable there from belgian side.

Shrek schreef: ↑02 mar 2026, 17:59

Iain Dobson schreef: ↑02 mar 2026, 17:49 That the line was also not fitted with ETCS either did not matter, the Belgians were being difficult to the point of stupidity.

The line was partially equipped with ETCS, and fully not long after the whole thing. So nothing difficult or unreasonable there from belgian side.

December 2018: voorziene start Drielandentrein
Juni 2022: ETCS op lijn 40 in dienst
Juni 2024: daadwerkelijke start Drielandentrein

Dus "not long" = 3,5 jaar.

De wet zei dat alle nieuwe treinen ETCS moesten hebben. Waarom zou Arriva een uitzondering moeten krijgen op de wet.

volgens die tijdlijn is de ETCS op de lijn dus daadwerkelijk in dienst genomen voor Arriva het zijne op orde heeft gekregen (en zo herinner ik het me ook). Dat wil dus zeggen dat de wet gelijk had, en dat men gelijk had om Arriva te weigeren.

Wat was het alternatief, de Belgen 2 jaar zonder treinen zetten? Het is een miskleun van Arriva, ze wisten goed genoeg wat ze moesten doen. En een stevig staaltje anti-België propaganda aan de Nederlandse kant.

Ik snap dat het toen nog niet nodig was, maar 7 jaar voor de deadline nieuwe treinen zonder ETCS inzetten is vragen voor problemen...
Ik herinner me niet wanneer ze van plan waren om ETCS in te bouwen, maar gezien de problemen achteraf ter hoogte van Aachen doordat de treinen verward werden door de aanwezigheid van TBL1+, ETCS en/of PZB lijkt het me geen slecht idee geweest zijn om dit vroeger te doen. Zo waren de treinen volledig klaar tegen de dealine, wat mij juist een goed ding lijkt.
Hadden de Fransen en goederenvervoerders maar een gelijkaardig duwtje in de rug gehad, dan hadden we nu al enkel ETCS meer (en TVM op HSL1)

rvdborgt schreef: ↑02 mar 2026, 19:16

Shrek schreef: ↑02 mar 2026, 17:59

Iain Dobson schreef: ↑02 mar 2026, 17:49 That the line was also not fitted with ETCS either did not matter, the Belgians were being difficult to the point of stupidity.

The line was partially equipped with ETCS, and fully not long after the whole thing. So nothing difficult or unreasonable there from belgian side.

December 2018: voorziene start Drielandentrein
Juni 2022: ETCS op lijn 40 in dienst
Juni 2024: daadwerkelijke start Drielandentrein

Dus "not long" = 3,5 jaar.

Maar Luik had wel al ETCS 1 FS in dienst toen. Dus die gloednieuwe trein zonder ETCS had weldelijk over sporen met actieve ETCS gereden.

dantjebram72 schreef: ↑02 mar 2026, 22:00

rvdborgt schreef: ↑02 mar 2026, 19:16

Shrek schreef: ↑02 mar 2026, 17:59 The line was partially equipped with ETCS, and fully not long after the whole thing. So nothing difficult or unreasonable there from belgian side.

December 2018: voorziene start Drielandentrein
Juni 2022: ETCS op lijn 40 in dienst
Juni 2024: daadwerkelijke start Drielandentrein

Dus "not long" = 3,5 jaar.

Maar Luik had wel al ETCS 1 FS in dienst toen. Dus die gloednieuwe trein zonder ETCS had weldelijk over sporen met actieve ETCS gereden.

Naar Maastricht reden Breaks en die kregen pas in 2020-2021 ETCS. De nieuwe toelating in Nederland kwam pas daarna rond, als ik me niet vergis, dus zolang reden er nog Breaks zonder ETCS, die verder in Nederland de hele tijd vrijwel zonder beveiliging reden, want ATB hadden ze ook niet.

Maar de Breaks reden onder een grootvaderclausule: ze waren er eerder dan de ETCS-eis. Dat gold gewoon niet voor de FLIRTs van Arriva, de Belgische wetgeving was heel simpel: geen ETCS op nieuw toe te laten materieel = geen toelating. Dat Arriva dacht dat ze daar wel een loopje mee konden nemen is volledig op het conto van Arriva te schrijven, niet dat van Infrabel of de NMBS.

AlexNL schreef: ↑03 mar 2026, 00:15 Maar de Breaks reden onder een grootvaderclausule: ze waren er eerder dan de ETCS-eis. Dat gold gewoon niet voor de FLIRTs van Arriva, de Belgische wetgeving was heel simpel: geen ETCS op nieuw toe te laten materieel = geen toelating. Dat Arriva dacht dat ze daar wel een loopje mee konden nemen is volledig op het conto van Arriva te schrijven, niet dat van Infrabel of de NMBS.

Het was in mijn ogen toch vooral een cadeau van de minister aan de vakbonden die tegen de komst van Arriva waren.

ronny schreef: ↑03 mar 2026, 10:48

AlexNL schreef: ↑03 mar 2026, 00:15 Maar de Breaks reden onder een grootvaderclausule: ze waren er eerder dan de ETCS-eis. Dat gold gewoon niet voor de FLIRTs van Arriva, de Belgische wetgeving was heel simpel: geen ETCS op nieuw toe te laten materieel = geen toelating. Dat Arriva dacht dat ze daar wel een loopje mee konden nemen is volledig op het conto van Arriva te schrijven, niet dat van Infrabel of de NMBS.

Het was in mijn ogen toch vooral een cadeau van de minister aan de vakbonden die tegen de komst van Arriva waren.

Daar kijkt de NSA (toen nog DVIS) helemaal niet naar. Zelfs al was het van de NMBS zelf, die trein zou niet gereden hebben.