NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Voor alle minder serieuze en/of niet-treingerelateerde zaken.
ovspotter_be
Berichten: 1221
Lid geworden op: 24 aug 2021, 00:02

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door ovspotter_be »

Als men overal stationspersoneel afschaft gaat dit meer en meer gebeuren vrees ik.
In Mechelen zit niemand meer tussen 22u en 6u, In Geraardsbergen helemaal niemand meer, In Landen zit helemaal niemand meer, ...
Ze willen op den duur de assistentie laten uitvoeren door de treinbegeleider maar nog lang niet alle perrons en alle types materieel zijn hiervoor uitgerust, momenteel gebeurt dit ook enkel maar bij een perron van 76cm én als de trein bestaat uit één of meerdere desiro-treinstellen.
En als de politiek wilt dat de NMBS blijft besparen zal het enkel maar erger worden.
JonasV91
Berichten: 149
Lid geworden op: 12 mei 2023, 23:44

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door JonasV91 »

TimJ36 schreef: 15 mei 2025, 22:00 Mindermobiele Jonas moet drie uur in de koude staan omdat NMBS taxi verkeerd stuurt (RTV, 15 mei 2025)

Jonas (28) moet drie uur wachten op rolstoeltaxi die niet opdaagt: “Je staat machteloos” (Gazet van Antwerpen, 15 mei 2025)

Jonas Baert heeft tot half 2 vannacht moeten wachten op een taxi aan het station van Mechelen nadat hij niet mee kon met de trein.

Hij moest uiteindelijk drie uur in het donker buiten wachten.


Buiten moeten staan omdat de wachtzaal gesloten is. Geen enkel aanspreekpunt. Het is al een verschrikkelijke rompslomp om assistentie te krijgen, en dan krijg je dit voor. Hoe kun je dit nu nog begrijpen?
Als gebruiker 112 bellen. Medisch gezien volgens mij perfect verantwoordbaar. Praktische ondersteuning die anders niet geboden kan worden of effectief het risico op onderkoeling.
Ben hier eerder aanwezig geweest onder "swfjvh".

Door langtijdige afwezigheid is die account gedeactiveerd en onlangs kwam ik hier terug terecht waardoor ik een nieuwe account heb aangemaakt... Datum is louter toeval.
TimJ36
Berichten: 632
Lid geworden op: 14 apr 2020, 18:06

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door TimJ36 »

Slechts 1 op 4 treinstations is autonoom toegankelijk: “Spontaan een reisje maken zit er voor minder mobiele mensen niet in” (Krant van West-Vlaanderen, 11 juni 2025)

Slechts een op vier treinstations in West-Vlaanderen is volledig toegankelijk voor mensen met een beperkte mobiliteit. En er is niet meteen verbetering in zicht, want dit jaar zijn in geen enkel station in onze provincie uitgebreide werken gepland. Slecht nieuws voor ouderen en mensen met een beperking. “Naar sommige stations kan ik zelfs helemaal niet reizen”, zucht rolstoelgebruiker Anke.

[...]

Om als autonoom toegankelijk te kunnen bestempeld worden, moet een station voldoen aan vier criteria: perrons die 76 centimeter hoog zijn, een helling of lift naar elk perron, minstens één ticketautomaat met een assistentieknop en geleidelijnen voor slechtzienden op alle perrons.


De autonoom toegankelijke stations: Brugge, Beernem*, Blankenberge, Ingelmunster*, Oostende, Oostkamp*, Roeselare, Veurne en Zedelgem*.

*Geen assistentie in deze stations.

Dat betekent dat slechts 5 stations in West-Vlaanderen aan alle voorwaarden van een 'autonoom toegankelijk station' voldoen, en tegelijk assistentie voorzien voor personen met een handicap.
AGE-411
Berichten: 83
Lid geworden op: 30 dec 2010, 00:32

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door AGE-411 »

Best schandalig dat dit anno 2025 nog steeds niet mogelijk is in alle stations.
De Lijn is in 2003 begonnen met de aankoop van lagevloermateriaal en is inmiddels volledig rolstoeltoegankelijk.
Heeft NMBS wel een actieplan? Men zou bijvoorbeeld in elke trein een oprijplaat en/of liftje kunnen inbouwen. Iedere trein heeft toch nog altijd een treinbegeleider?
TimJ36
Berichten: 632
Lid geworden op: 14 apr 2020, 18:06

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door TimJ36 »

AGE-411 schreef: 11 jun 2025, 15:47 Best schandalig dat dit anno 2025 nog steeds niet mogelijk is in alle stations.
De Lijn is in 2003 begonnen met de aankoop van lagevloermateriaal en is inmiddels volledig rolstoeltoegankelijk.
Heeft NMBS wel een actieplan? Men zou bijvoorbeeld in elke trein een oprijplaat en/of liftje kunnen inbouwen. Iedere trein heeft toch nog altijd een treinbegeleider?
Ik vrees ervoor... Het is zelfs zo dat de toegankelijke Desiro-stellen op de lijn Kortrijk - Brugge sinds het nieuwe vervoersplan zijn vervangen door ontoegankelijke hogevloerstreinstellen type MS80 breaks.
desirootje
Berichten: 956
Lid geworden op: 26 aug 2021, 12:47
Locatie: Denderleeuw

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door desirootje »

AGE-411 schreef: 11 jun 2025, 15:47 Best schandalig dat dit anno 2025 nog steeds niet mogelijk is in alle stations.
De Lijn is in 2003 begonnen met de aankoop van lagevloermateriaal en is inmiddels volledig rolstoeltoegankelijk.
Heeft NMBS wel een actieplan? Men zou bijvoorbeeld in elke trein een oprijplaat en/of liftje kunnen inbouwen. Iedere trein heeft toch nog altijd een treinbegeleider?
Dat zou enorm veel kosten, ik ken persoonlijk geen enkel trein waar men dit achteraf heeft ingebouwd. Er is een grote denkfout gemaakt bij de bestelling van de M7 BDx, wat men nu probeert op te lossen met de BD. Je kunt zelfs beargumenteren dat men diezelfde fout heeft gemaakt met de desiro's zonder een uitschuiftrede, al was dat eerder een afweging gegeven de staat van onze perrons.
Bussen gaan ook niet zo lang mee als treinen, bij De Lijn hebben er nooit 40 jaar oude bussen rondgereden, en al hun haltes zijn allesbehalve toegankelijk, ik weet niet of zij al op de helft zitten... Daarnaast heb ik ook al Duitse bussen gezien, die zakken door hun vering naar rechts om zo bijna aan de rand van de halte te komen. Dat heb ik een bus van de lijn nog niet zien doen, dus moet een rolstoelgebruiker maar dat gat van 10 cm zien te overbruggen tussen de bus en de halte. De Lijn is ook niet de beste van de klas.
Het is een feit dat we te weinig verhoogde perrons hebben, maar ik ben persoonlijk wel een fan van de huidige aanpak van de NMBS en Infrabel, grote stations eerst om zo veel mogelijk reizigers te helpen, ipv de cijfers omhoog duwen door eerst Erpe-Mere en Gavere-Aspe aan te pakken.
Het feit is gewoon dat we veel te laat zijn begonnen aan die verhogingen, dus natuurlijk zitten we achter. Nederland was al bijna klaar tegen dat wij een strategie hadden, maar beter laat dan nooit.
TimJ36
Berichten: 632
Lid geworden op: 14 apr 2020, 18:06

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door TimJ36 »

desirootje schreef: 11 jun 2025, 16:40 Bussen gaan ook niet zo lang mee als treinen, bij De Lijn hebben er nooit 40 jaar oude bussen rondgereden, en al hun haltes zijn allesbehalve toegankelijk, ik weet niet of zij al op de helft zitten... Daarnaast heb ik ook al Duitse bussen gezien, die zakken door hun vering naar rechts om zo bijna aan de rand van de halte te komen. Dat heb ik een bus van de lijn nog niet zien doen, dus moet een rolstoelgebruiker maar dat gat van 10 cm zien te overbruggen tussen de bus en de halte. De Lijn is ook niet de beste van de klas.
Gelukkig zit er wel een ingebouwde oprijplaat in iedere bus of tram. Een rolstoel of rollator kan makkelijk oprijden vanaf de verhoogde perrons. De perrons vallen echter onder de verantwoordelijkheid van de gemeentes, dus daar is De Lijn afhankelijk van de welwillendheid van het plaatselijke bestuur om ze op te hogen.
desirootje schreef: 11 jun 2025, 16:40 Er is een grote denkfout gemaakt bij de bestelling van de M7 BDx, wat men nu probeert op te lossen met de BD. Je kunt zelfs beargumenteren dat men diezelfde fout heeft gemaakt met de desiro's zonder een uitschuiftrede, al was dat eerder een afweging gegeven de staat van onze perrons.
En helaas dreigt dezelfde fout gemaakt te worden met de MS30 door niet alle deuren gelijkvloerse instap te geven. Nochtans pleit het klankbord 'toegankelijkheid' binnen de NMBS voor integrale toegankelijkheid. Ik mis de ambitie bij de NMBS om eens serieus werk te maken van die voorstellen en toekomstgericht te handelen.
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 23082
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door Steven »

Zolang niet alle perrons dezelfde hoogte hebben maakt het niet uit welke trein je koopt. Je trein zal maar optimaal zijn voor 1 van de drie verschillende hoogtes die we nu hebben. Kortweg je kan geen perfecte MR30 bestellen want niet alle perrons zijn gelijk. Je blijft dus altijd met een fysiek verschil zitten. Want als je het optimaal doet voor 76cm hoge perrons maak je het extra lastig voor die andere 2 hoogtes. Het resultaat is dus altijd een trein die een compromis moet zijn voor al die soorten perrons die we hebben.
TimJ36
Berichten: 632
Lid geworden op: 14 apr 2020, 18:06

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door TimJ36 »

Hoe (on)toegankelijk is het station van Halle? “Vier brandweermannen waren nodig om mij van het perron te halen” (Het Laatste Nieuws, 19 juni 2025)

De trein is altijd een beetje reizen, maar voor rolstoelgebruikers is het vaak een reis met veel hindernissen. “In de heenrit bleek er in Oostende geen assistentiepersoneel aanwezig te zijn. Er werd iemand opgeroepen uit Brugge, die met de wagen naar Oostende moest rijden terwijl ik op de trein zat te wachten. Maar de terugrit was nog veel erger. Eerst was de NMBS vergeten om assistentiepersoneel te sturen, zodat ik in Oostende niet op tijd op de trein geraakte en de volgende moest nemen. Toen we in Halle aan kwamen bleek de lift niet te werken. (...)

Ter compensatie kreeg ze van de NMBS … een gratis treinticket. “Eén ticket, terwijl ik werd begeleid door een vriend die urenlang met mij op het perron heeft staan wachten. Het toont nog maar eens aan dat heel wat mensen de problemen die wij ervaren niet ernstig genoeg nemen.
jan_olieslagers
Berichten: 4014
Lid geworden op: 22 nov 2008, 19:00
Locatie: Ansião (PT)

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door jan_olieslagers »

Steven schreef: 12 jun 2025, 12:58 Zolang niet alle perrons dezelfde hoogte hebben maakt het niet uit welke trein je koopt. Je trein zal maar optimaal zijn voor 1 van de drie verschillende hoogtes die we nu hebben. Kortweg je kan geen perfecte MR30 bestellen want niet alle perrons zijn gelijk. Je blijft dus altijd met een fysiek verschil zitten. Want als je het optimaal doet voor 76cm hoge perrons maak je het extra lastig voor die andere 2 hoogtes. Het resultaat is dus altijd een trein die een compromis moet zijn voor al die soorten perrons die we hebben.
Is dat niet al te simpel, @Steven? Okee, vandaag is het een rommeltje met al die perronhoogtes, en dat zal morgen nog niet opgelost zijn.
Maar er is toch een streven naar een enkele uniforme perronhoogte, minstens voor Belgie en wie weet zelfs voor Europa? Nieuw aan te schaffen reizigersmateriaal moet toch bovenal, en misschien zelfs enkel maar, daarop gericht zijn?
Ex-pendelaar op lijn 26 , ex-medewerker NMBS-informatica.
dentheo
Berichten: 8281
Lid geworden op: 14 jan 2007, 22:53
Locatie: Kalmthout

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door dentheo »

jan_olieslagers schreef: 21 jun 2025, 14:48
Okee, vandaag is het een rommeltje met al die perronhoogtes, en dat zal morgen nog niet opgelost zijn.
Maar er is toch een streven naar een enkele uniforme perronhoogte, minstens voor Belgie

Is er een lopend plan om die perronhoogtes aan te passen ? Wordt er per jaar x miljoen besteed om dat stap voor stap in orde te krijgen ?

Of wil men dat ok krijgen op lijnbasis ?
Theo
Groeten vanop de Heide
Klassiekje
Berichten: 717
Lid geworden op: 22 apr 2012, 15:52

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door Klassiekje »

Ga eens kijken in Nederland, daar heeft zelfs het kleinste boerengat een mooi, recht perron op de correcte hoogte.

Hier zitten we zelfs in sommige grote stations nog met een schots en scheve situatie met overal onkruid waar men ooit een gok gedaan heeft naar de juiste hoogte.
LML
Berichten: 1439
Lid geworden op: 07 mar 2009, 17:55
Locatie: LML

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door LML »

In de Kempen - en niet alleen daar - zal er idd ook nog wat werk zijn om alles op 76 cm te brengen. Nog verschillende stations en stopplaatsen met 15 en 55 cm...
Heb jij respect, dan krijg je respect terug...
Gebruikersavatar
TKR
Berichten: 506
Lid geworden op: 08 dec 2021, 23:56

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door TKR »

Klassiekje schreef: 21 jun 2025, 15:30 Ga eens kijken in Nederland, daar heeft zelfs het kleinste boerengat een mooi, recht perron op de correcte hoogte.

Hier zitten we zelfs in sommige grote stations nog met een schots en scheve situatie met overal onkruid waar men ooit een gok gedaan heeft naar de juiste hoogte.
Sja, in Nederland, een land toch wel 50% groter in oppervlakte en aantal inwoners, heeft nog geen 400 stations te onderhouden, wij iets meer dan 550.

We hebben 2000km meer sporen (9550km vs 7670km), desondanks al meer overwegen weggehaald en vervangen door iets kruissingsvrij (we hebben minder overwegen, desondanks het hogere aantal km; we hebben géén onbewaakte overwegen, Nederland wel), we zijn zo goed als volledig geëlectrificeerd, we hebben ETCS, we hebben meer dan één hogesnelheidslijn, ... kortom we investeren bakken meer in onze sporen dan onze noorderburen. Dat zij met hun minder uitgebreid net, en hogere belastingsinkomsten, een beter onderhouden net hebben, sja. Onze uitgaven liggen anders.

Als we over het sluiten van iets gaan spreken om daar kosten te besparen gaan we zeker ook met z'n allen op onze achterste poten staan.
jan_olieslagers
Berichten: 4014
Lid geworden op: 22 nov 2008, 19:00
Locatie: Ansião (PT)

Re: NMBS schendt antidiscriminatiewet en moet rolstoeltoegankelijkheid garanderen

Bericht door jan_olieslagers »

Klassiekje schreef: 21 jun 2025, 15:30 Ga eens kijken in Nederland, daar heeft zelfs het kleinste boerengat een mooi, recht perron op de correcte hoogte.

Hier zitten we zelfs in sommige grote stations nog met een schots en scheve situatie met overal onkruid waar men ooit een gok gedaan heeft naar de juiste hoogte.
Dat is het pragmatisme waarom we benijd worden, niet in het minst door (sommige) Nederlanders ;)
Ex-pendelaar op lijn 26 , ex-medewerker NMBS-informatica.
Plaats reactie