welke goederenlijnen nog geëlektrificeerd moeten worden

[DR-fan]

Is dat dan opnieuw bestudeerd? Zijn daar cijfers van bekend? Infrabel baseert zich inderdaad op de oudere 55ers en class66. Als modernere locs effectief minder extra slijtage geven moet dat natuurlijk aangepast worden.

Er is echt wel het één en ander veranderd sinds 1965. De gegevens over moderne drieassige draaistellen bij Euroduals, Euro4000'en en Maxima's vind je gemakkelijk op internet. Ik kan niet wachten op de eerste SO die met Euroduals wil rijden - bij Infrabel zullen ze waarschijnlijk een procedure met drie verschillende documenten bedenken om het mogelijk te maken onderweg van tractie te veranderen...

[Shrek]

Is dat dan opnieuw bestudeerd? Zijn daar cijfers van bekend? Infrabel baseert zich inderdaad op de oudere 55ers en class66. Als modernere locs effectief minder extra slijtage geven moet dat natuurlijk aangepast worden.

Er is echt wel het één en ander veranderd sinds 1965. De gegevens over moderne drieassige draaistellen bij Euroduals, Euro4000'en en Maxima's vind je gemakkelijk op internet. Ik kan niet wachten op de eerste SO die met Euroduals wil rijden - bij Infrabel zullen ze waarschijnlijk een procedure met drie verschillende documenten bedenken om het mogelijk te maken onderweg van tractie te veranderen...

Gegevens over draaistellen is één ding, maar de impact op slijtage vergt een grondige studie. Zou die al ergens uitgevoerd zijn?

[Knipex]

Lijn 230 wordt elektrisch tegen 2028.
230 is een zijlijn van 21C.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2026/09/07 ... o-connect/
https://www.tvl.be/nieuws/genk-krijgt-a ... nen-182872

Voor goederentreinen moet er eigenlijk niets meer geelektrificeerd worden, het last-mile probleem los je immers niet op met bovenleiding. Er moeten vooral nieuwe locomotieven komen die die laatste kilometer op batterijen, diesel, waterstof of iets kunnen afleggen.

Waarom deze electrificatie begrijp ik niet, kan gemakkelijk met een Eurodual bedient worden

[DR-fan]

Waarom deze electrificatie begrijp ik niet, kan gemakkelijk met een Eurodual bedient worden

Niet elke operator heeft het geld (of de vaste trafieken) voor een Eurodual. Vergeet niet dat er bv al meer dan 2000 Vectrons zijn verkocht, dus de klassieke elektrische locomotief zal de eerste 25-30 jaar dominant blijven.

[pietje]

Idd, elektrificatie van goederenlijnen met de laatste meters inbegrepen, kan voordeliger zijn dan met één of andere duurdere loc te rijden die voor de last-mile iets extra aan boord heeft om zonder bovenleiding te kunnen rijden.
Hangt gewoon van de praktische situatie af, maar het zal wel duidelijk zijn dat een industrielijn die slechts een paar keer per week een trein ziet passeren, niet erg rendabel is om te elektrificeren.

Maar eigenlijk ben ik toch benieuwd hoelang de infrabeheerders en operatoren eigenlijk nog denken te blijven dieselen.
Als alle landen een elektrificatiegraad zoal België zouden hebben, zou het snel kunnen gaan, maar grotere landen als Duitsland en Frankrijk hebben een veel lagere graad en ik heb eigenlijk niet echt een idee hoever de bedrijven daar verwijderd zijn van het geëlektrificeerde net.

[Tim]

Maar eigenlijk ben ik toch benieuwd hoelang de infrabeheerders en operatoren eigenlijk nog denken te blijven dieselen.
Als alle landen een elektrificatiegraad zoal België zouden hebben, zou het snel kunnen gaan, maar grotere landen als Duitsland en Frankrijk hebben een veel lagere graad en ik heb eigenlijk niet echt een idee hoever de bedrijven daar verwijderd zijn van het geëlektrificeerde net.

Diesel - (of later batterij)locomotieven zullen altijd blijven bestaan. Het is simpelweg niet mogelijk om 100% elektrificatie te halen, vooral in havens.

[byter]

Je kan vanaf Y.Bosdel de L230 oprijden maar ook de aansluiting Genk haven Het is deze laatste waar het over gaat. De L230 zelf wordt niet geëlektrificeerd.

[pietje]

Maar eigenlijk ben ik toch benieuwd hoelang de infrabeheerders en operatoren eigenlijk nog denken te blijven dieselen.
Als alle landen een elektrificatiegraad zoal België zouden hebben, zou het snel kunnen gaan, maar grotere landen als Duitsland en Frankrijk hebben een veel lagere graad en ik heb eigenlijk niet echt een idee hoever de bedrijven daar verwijderd zijn van het geëlektrificeerde net.

Diesel - (of later batterij)locomotieven zullen altijd blijven bestaan. Het is simpelweg niet mogelijk om 100% elektrificatie te halen, vooral in havens.

Dat weet ik ook, daarom dat ik vraag hoelang ze nog met diesel gaan bezig blijven.
Batterij voor first/last mile zal idd voor altijd zijn, maar diesel denk ik eigenlijk niet.

[Shrek]

Verdeling van de treinkm in België

[pietje]

En in die grafiek zie je dus haarscherp het probleem: er wordt nog meer dan 8% treinkm op diesel gereden, terwijl er maar iets meer dan 2% treinkm op niet-geëlektrificeerde lijnen gereden wordt.
Als je voor die 2% een oplossing regelt (via klimaat- of milieusubsidies of iets dergelijks) krijg je de overige 6% er bijna gratis bij.

En het best is dat je niet de burger moet lastigvallen en zelfs maar een handvol bedrijven om deze winst te realiseren.

[Shrek]

En in die grafiek zie je dus haarscherp het probleem: er wordt nog meer dan 8% treinkm op diesel gereden, terwijl er maar iets meer dan 2% treinkm op niet-geëlektrificeerde lijnen gereden wordt.
Als je voor die 2% een oplossing regelt (via klimaat- of milieusubsidies of iets dergelijks) krijg je de overige 6% er bijna gratis bij.

En het best is dat je niet de burger moet lastigvallen en zelfs maar een handvol bedrijven om deze winst te realiseren.

De bijna gratis is juist, als dat niet betekent dat je rollend vervroegd moet afschrijven en dus de natuurlijke vervanging van je treinen afwacht. Als je aan kapitaalvernietiging doet door materieel te vervangen voor het einde levensduur is, wordt het wèl een heel duur verhaal.

[maarten]

Verdeling van de treinkm in België

Heel interessant plaatje! Is dit iets dat van NMBS komt?
En hoe actueel is het plaatje en hoe verandert het nu met de terugtrekking van MW41 in de Kempen? Want ik kan me indenken dat daar nog het gros van de dieselkm's onder draad werd gereden. De diesellijnen rond Gent hebben allemaal maar kleine stukjes onder draad (als je niet naar Lokeren rijdt).

De bijna gratis is juist, als dat niet betekent dat je rollend vervroegd moet afschrijven en dus de natuurlijke vervanging van je treinen afwacht. Als je aan kapitaalvernietiging doet door materieel te vervangen voor het einde levensduur is, wordt het wèl een heel duur verhaal.

In het bericht (volgens mij heb ik een van een nieuwszender gezien) werd ook op de borst geklopt met milieu en zo. Dat is ook wat waard. Verder wordt de NMBS betaald van publiek geld en de reizigers, die mogen daar ook een mening over hebben. Laat de NMBS maar voorrekenen hoeveel het treinkaartje duurder wordt als ze MW41 nu versneld afschrijven.

[Shrek]

Verdeling van de treinkm in België

Heel interessant plaatje! Is dit iets dat van NMBS komt?
En hoe actueel is het plaatje en hoe verandert het nu met de terugtrekking van MW41 in de Kempen? Want ik kan me indenken dat daar nog het gros van de dieselkm's onder draad werd gereden. De diesellijnen rond Gent hebben allemaal maar kleine stukjes onder draad (als je niet naar Lokeren rijdt).

Dit is Infrabel-data van de situatie in 2024, de verschuivingen van vorig weekend zitten er dus nog niet in. De vraag is natuurlijk ook hoeveel er echt veranderd is, want die MW41 gaan rond Gent nu ook meer km onder bovenleiding rijden - de breaks die naar Mol gekomen zijn moesten natuurlijk ergens vandaan komen.

[DR-fan]

Dit is Infrabel-data van de situatie in 2024, de verschuivingen van vorig weekend zitten er dus nog niet in. De vraag is natuurlijk ook hoeveel er echt veranderd is, want die MW41 gaan rond Gent nu ook meer km onder bovenleiding rijden - de breaks die naar Mol gekomen zijn moesten natuurlijk ergens vandaan komen.

Dat denk ik niet. Er wordt nu al onder de bovenleiding gereden tussen Gent en Lokeren en tussen Aalst en Geraardsbergen. Ik heb nog niets opgevangen van bijkomende dieseldiensten. Of heb je info vanuit Infrabel dat er tractiecodes worden gewijzigd voor bepaalde treinen? Ik ga er van uit dat ze vooral zullen zorgen voor de broodnodige versterking van sommige treinen die nu in de spits met een duidelijk te kleine samenstelling rijden.

[dovaere]

Dit is Infrabel-data van de situatie in 2024, de verschuivingen van vorig weekend zitten er dus nog niet in. De vraag is natuurlijk ook hoeveel er echt veranderd is, want die MW41 gaan rond Gent nu ook meer km onder bovenleiding rijden - de breaks die naar Mol gekomen zijn moesten natuurlijk ergens vandaan komen.

Dat denk ik niet. Er wordt nu al onder de bovenleiding gereden tussen Gent en Lokeren en tussen Aalst en Geraardsbergen. Ik heb nog niets opgevangen van bijkomende dieseldiensten.

Het tijdstip valt samen met dat van de aangekondigde verkoop:

“De NMBS is van plan om vanaf september 2026 de dieselmotorstellen AR41 [...] geleidelijk buiten dienst te stellen. Bij deze gelegenheid biedt de NMBS 8 tot 14 treinstellen te koop aan.
https://www.belgiantrain.be/nl/3rd-part ... -equipment