Reeks 1801-1860

Adler · Bericht door **Adler** » 25 jun 2007, 13:10

Het EBA (Eisenbahn Bundesamt) is geen gewone 'firma' maar valt rechtstreeks onder het Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung.
Het heeft 16 vestigingen verdeeld over gans Duitsland met hoofdkwartier in Bonn. Het controleert 30 bedrijven van spoorwegmaterieel en 5 infrastruktuurondernemingen. In totaal werken er ongeveer 1000 mensen.

Ook in ons land is een afdeling van het ministerie: Directoraat-Generaal Vervoer te Land die valt onder de FOD Mobiliteit en Vervoer, die verantwoordelijk is voor de veiligheid van het spoorwegvervoer.

Bericht door **Shrek** » 22 jul 2007, 20:30

ik heb ergens gelezen dat de reeks 18 "maar" 211 miljoen € zou kosten, de reeks 13 kostte 10 jaar geleden 223 miljoen.
zit ik ergens met een foute bron of gaan ze echt goedkoper zijn?

Adler · Bericht door **Adler** » 22 jul 2007, 20:50

Shrek schreef:ik heb ergens gelezen dat de reeks 18 "maar" 211 miljoen € zou kosten, de reeks 13 kostte 10 jaar geleden 223 miljoen.
zit ik ergens met een foute bron of gaan ze echt goedkoper zijn?

211 miljoen euro ???
Ik weet niet waar je aan dat bedrag komt.
Een Oostenrijkse Taurus kost 2,6 miljoen euro.
Ik heb een prijs gevonden van 4,5 miljoen euro voor de nieuwe 18 ( dus bijna het dubbele van een Taurus).
Er zijn er 60 besteld, dat zou dus 270 miljoen euro zijn.

Bericht door **Shrek** » 22 jul 2007, 21:04

211 miljoen voor 60 stuks he

Beesty · Bericht door **Beesty** » 22 jul 2007, 22:17

Kan best aannemen da ze een korting krijgen als ze zo'n masterbulk bestelling plaatsen

Bericht door **Steven** » 23 jul 2007, 04:12

idd normaal zou de reeks 18 goedkoper moeten zijn dan de reeks 13, reeks 13 is een prototype reeks 18 niet echt vandaar al 1 reden die zeker tot een lagere prijs kan zorgen

Adler · Bericht door **Adler** » 23 jul 2007, 09:43

Steven schreef:idd normaal zou de reeks 18 goedkoper moeten zijn dan de reeks 13, reeks 13 is een prototype reeks 18 niet echt vandaar al 1 reden die zeker tot een lagere prijs kan zorgen

Reeks 13 een prototype reeks ? Ik weet niet precies wat je daar mee bedoelt.
Het lijkt me eerder dat de NMBS als proefkonijn is gebruikt om alle problemen met de 13 te vinden als ik denk aan al de problemen die er zijn geweest in het begin.

Dietrich · Bericht door **Dietrich** » 23 jul 2007, 10:29

Ik dacht hier eens gelezen te hebben dat de 13 gebaseerd was op een redelijk courant type loc die ook elders gebruikt worden, maar die voor de NMBS te zwaar zijn aangepast...

Bericht door **Steven** » 23 jul 2007, 14:23

Adler schreef:
Steven schreef:idd normaal zou de reeks 18 goedkoper moeten zijn dan de reeks 13, reeks 13 is een prototype reeks 18 niet echt vandaar al 1 reden die zeker tot een lagere prijs kan zorgen
Reeks 13 een prototype reeks ? Ik weet niet precies wat je daar mee bedoelt.
Het lijkt me eerder dat de NMBS als proefkonijn is gebruikt om alle problemen met de 13 te vinden als ik denk aan al de problemen die er zijn geweest in het begin.

de reeks 13 is op maat gemaakt voor de nmbs, enkel de cfl heeft er ook een klein deeltje aan meegedaan maar verder niets, is een compleet nieuw machien geweest. ok de reeks 19 (de herbouwde 21) heeft proeven gedaan om de 13 te ontwerpen, maar veel heeft da precies ni opgebracht he

in vergelijking daarmee is de eurosprinter van siemens een bandwerkmachientje, ook al zal de reeks 18 niet dezelfde neus hebben als de allereerste eurosprinter.

Bericht door **Steven** » 23 jul 2007, 14:24

Dietrich schreef:Ik dacht hier eens gelezen te hebben dat de 13 gebaseerd was op een redelijk courant type loc die ook elders gebruikt worden, maar die voor de NMBS te zwaar zijn aangepast...

in zeker zin is hij een beetje familie van de astride maar das eigenlijk een groot woord.

Beesty · Bericht door **Beesty** » 23 jul 2007, 22:42

Steven schreef:
Dietrich schreef:Ik dacht hier eens gelezen te hebben dat de 13 gebaseerd was op een redelijk courant type loc die ook elders gebruikt worden, maar die voor de NMBS te zwaar zijn aangepast...
in zeker zin is hij een beetje familie van de astride maar das eigenlijk een groot woord.

Grote familie hé

super1500 · Bericht door **super1500** » 24 jul 2007, 09:00

Shrek schreef:ik heb ergens gelezen dat de reeks 18 "maar" 211 miljoen € zou kosten, de reeks 13 kostte 10 jaar geleden 223 miljoen.
zit ik ergens met een foute bron of gaan ze echt goedkoper zijn?

T13 kostte 150 miljoen BEF per stuk. (9 miljard BEF voor 60 locs)

over de prijzen van T18 circuleren verschillende cijfers. Deze verschillende cijfers hebben te maken met de 'naakte prijs' en de prijs inclusief 'bijkomende uitrusting' (oa verschillende nationale veiligheidssystemen, welke zo'n €200.000 à €300.000 per systeem & per loc zouden kosten).

ziemon · Bericht door **ziemon** » 26 jul 2007, 00:10

prijzen van locs zijn de afgelopen 10-15 jaar enorm gedaalt. vandaar ook modulariteit en vereenvoudiging, anders is het niet meer mogelijk om nog loks te bouwen voor concurrerende prijzen. En meer commerciele klanten betekent dat er goedkoop gelevert moet worden, in tijd van monopolie van de staatsbanen was dit niet prioriteit nummer 1.

fraaie handgeklopte koppen hebben daarom wel plaats moeten maken voor eenvoudige platten vlakken...

Adler · Bericht door **Adler** » 26 jul 2007, 12:20

ziemon schreef: fraaie handgeklopte koppen hebben daarom wel plaats moeten maken voor eenvoudige platten vlakken...

Er zijn wel uitzonderingen, de kop van een Taurus kan je moeilijk plat noemen maar is juist zeer fraai rond.
Ik heb het dan wel over de oorspronkelijke Oostenrijkse Taurus en niet over de toekomstige 18 want die heeft een andere plattere kop die ik persoonlijk veel minder mooi vind.

ziemon · Bericht door **ziemon** » 26 jul 2007, 19:29

de 1216 is idd wel een uitzondering, bij de andere loks wordt de vormvrijheid verkregen door GFk elementen in te passen, de kast zeg maar is gewoon vlak.

de 18 heeft weliswaar een andere vorm, maar ook deze heeft GFK dubbelgekromde vlakken