technische defecten van type 21-27

[poyaud]

Ik kan mij herinneren dat een 5-tal jaar gelden 2701 was omgebouwd op 3f motoren/omrichter. Dit was geen success en is bij dit 1 exemplaar gebleven. Weet niet als hij later terug op DC is omgebouwd.

Dat was de 2131, die werd toen tijdelijk 1901. Intussen is hij gewoon weer 2131

Dit was 2130.

[Bibke]

DC = Direct Current.
AC = Accelerating Current; = wisselstroom/spanning

[pietje]

DC = Direct Current.
AC = Accelerating Current; = wisselstroom/spanning

hmm, volgens mij AC = Alternating Current
DC is idd Direct Current

[b-loc]

Nu de motoren bij 21-27 zijn DC, en hebben dus een collector van koolstof. Het koolstof slijt af en veroorzaakt koolstofophoping in de motor. Koolstof is stroomgeleidbaar en er is dus een kans op doorslag in de motor. Daarom worden DC motoren soms preventief gereinigd. Nog oudere DC-motoren hadden een luchtkoeling waarbij via een blazer buitenlucht in de motor werd gepompt. Dit veroorzaakt stofvervuiling en ook extra corrosie op het koper dat sneller oxideerd door de buitenlucht.

Hoe werkt eigenlijk een DC motor? en is het vermogen in verhouding ongeveer het zelfde AC<=>DC

[seppl]

Ben een leek op motorengebied
Maar kan de uitleg hier ongeveer wel volgen. Alleen wat is een DC motor?

Groeten,
Marianne

DC = direct current (gelijkstroom)
AC = alternating current (wisselstroom)

[Bibke]

DC = Direct Current.
AC = Accelerating Current; = wisselstroom/spanning

hmm, volgens mij AC = Alternating Current
DC is idd Direct Current

Mercikes voor de verbetering . Ik vergeet voor AC altijd de correcte benaming.

[Marianne]

Jullie bedankt voor het antwoord.

De werking van zo'n motor is zeker gebaseerd op spoelen en magnetische velden om de wisselstroom om te zetten naar gelijkstroom en een acceptabel voltage.

Groeten,
Marianne

[nighttrain]

Jullie bedankt voor het antwoord.

De werking van zo'n motor is zeker gebaseerd op spoelen en magnetische velden om de wisselstroom om te zetten naar gelijkstroom en een acceptabel voltage.

Groeten,
Marianne

ga anders eens kijken op wiki de uitleg is zeer bevattelijk
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gelijkstroommotor en http://nl.wikipedia.org/wiki/Driefasige ... rone_motor

[Rétro]

Om misschien iets verder door te gaan op dit onderwerp.. Duikt er na de jaren dienst ook een duidelijk merkbaar vermogenverlies op bij E-locs? (zoals je bij je auto zou voorhebben..)

Bij vermogens electronica, electrische motoren is er geen vermogensafbouw in de tijd.
Wat ik wel vermoed is dat voor de aanstuurelectronica, vermoedelijk analoog, na 30j geen spare parts meer te verkrijgen zijn. Men zou dan kunnen beslissen om een revamp te maken van de electronica enkel, met behoud van al de mechanische delen (kast, motoren, thyristoren)

Tja, maar vroeg of laat hebben de "kritische" mechanische delen het ook gehad: de wielen, de draaistellen, de transmissie,...
Dan wordt een revisie wel erg duur, en na de revisie zit je dan nog met een oude kast enz.
De thyristoren horen toch ook bij de vermogen electronica, en zijn trouwens ook aan slijtage onderhevig.

Wielen,draaistellen en overbrenging; Dat gebeurd zowiso op fréquente tijdstippen hoor. Of het nu van een 13 , 11 ,12, 21 ,23of 27,etc is. Zijn allemaal onderdelen die te reviseren of te vervangen zijn hé(wielen worden vervangen indien -wielprofiel niet meer te herdraaien is of op hun max sleet zitten dacht ik) .

[nahoj]

Voor zover ik weet gebeurt dat enkel nadat een motor stuk was.. doorgeslagen wikkeling, ingebrande kollektor etc. niet preventief.

De 3 faze motoren (13 - 28 - 29, ... ook enkele stellen) worden volledig ingepakt. Ze zijn dan onderhoudsvrij, buiten de lagersmering. Ik weet niet hoe de koeling van de motoren bij type28 gebeurt, maar dit zou demin-water koeling kunnen zijn. Of met luchtkoeling op de buitenkoelvinnen.
De motoren zijn meestal voorzien van temperatuur sensors die een alarm geven bij hoge temperatuur.

Nu de motoren bij 21-27 zijn DC, en hebben dus een collector van koolstof. Het koolstof slijt af en veroorzaakt koolstofophoping in de motor. Koolstof is stroomgeleidbaar en er is dus een kans op doorslag in de motor. Daarom worden DC motoren soms preventief gereinigd. Nog oudere DC-motoren hadden een luchtkoeling waarbij via een blazer buitenlucht in de motor werd gepompt. Dit veroorzaakt stofvervuiling en ook extra corrosie op het koper dat sneller oxideerd door de buitenlucht.

Ik kan mij herinneren dat een 5-tal jaar gelden 2701 was omgebouwd op 3f motoren/omrichter. Dit was geen success en is bij dit 1 exemplaar gebleven. Weet niet als hij later terug op DC is omgebouwd.

Alle tractiemotoren (gelijkstroom en wisselstroom) worden preventief in revisie gestuurd, waarbij ze kunnen herwikkeld worden. Bij de wisselstroom asynchrone (kooianker)motoren gebeurt dit echter na meer kilometers dan bij gelijkstroommotoren.

[Steven]

Alle locomotieven in belgie die bij de nmbs zijn uitgekomen (dus ik spreek niet over de traxx en reeks 18 die op komst is) hebben motorkoeling door middel van ventilatoren die lucht blazen naar de motoren.
Van al deze locs is enkel de loc reeks 13 niet voorzien van een afzonderlijke schakelaar ventilatie waarmee de bestuurder de ventilatie kan uitzetten. (op de reeksen 11/12/21/27 moet de ventilatie aanstaan om te kunnen rijden, zoniet is de elektrische tractiekring onderbroken).

[Annielover]

Alle locomotieven in belgie die bij de nmbs zijn uitgekomen (dus ik spreek niet over de traxx en reeks 18 die op komst is) hebben motorkoeling door middel van ventilatoren die lucht blazen naar de motoren.
Van al deze locs is enkel de loc reeks 13 niet voorzien van een afzonderlijke schakelaar ventilatie waarmee de bestuurder de ventilatie kan uitzetten. (op de reeksen 11/12/21/27 moet de ventilatie aanstaan om te kunnen rijden, zoniet is de elektrische tractiekring onderbroken).

Ah, dus daarom maken de HLE 11/12/21 en 27 zo'n hels lawaai... het zijn gewoon die ventilatoren voor o.a. de koeling van de tractiemotoren... of zijn er nog andere componenten uit die loc's die dat oorverdovend lawaai veroorzaken?

En de 3 fasige asynchrone wisselstroom-motoren van de AM96 zijn zelfaanzuigend dacht ik, die zuigen uit hun eigen lucht aan uit ventilatieroosters die op het Bx rijtuig staan... die lucht wordt dan via tussenschotten in het rijtuig Bx naar de tractiemotor 'getransporteerd'.
Vandaar die roosters op het dak van het Bx rijtuig (het achterste rijtuig) van de AM96, je moet er maar eens op letten...

[dentheo]

En de 3 fasige asynchrone wisselstroom-motoren van de AM96 zijn zelfaanzuigend

Een motor is alleen "zelfaanzuigend" als er een ventilatorwiel op staat....

[Annielover]

En de 3 fasige asynchrone wisselstroom-motoren van de AM96 zijn zelfaanzuigend

Een motor is alleen "zelfaanzuigend" als er een ventilatorwiel op staat....

Wel die heeft dat dan... in een thesis van een student elektromechanica heb ik gelezen dat de motoren zelfaanzuigend zijn hoor.

[dentheo]

En de 3 fasige asynchrone wisselstroom-motoren van de AM96 zijn zelfaanzuigend

Een motor is alleen "zelfaanzuigend" als er een ventilatorwiel op staat....

Wel die heeft dat dan... in een thesis van een student elektromechanica heb ik gelezen dat de motoren zelfaanzuigend zijn hoor.

Dan heeft die kerel geluk gehad dat ik zijn werk niet moest beoordelen.

Industriële driefasige motoren hebben, op het "achter"eind van de motor, onder een afschermkap, een ventilatorwiel zitten. Dat ventilatorwiel zorgt voor de koellucht over de ribben van de mantel. Luchtkanalen en roosters kun je daar echter niet op aansluiten.