Treinen op batterijen

Alles over reizigerstreinen in België.
maarten
Berichten: 419
Lid geworden op: 26 aug 2019, 16:46

Re: Treinen op batterijen

Bericht door maarten »

DR-fan schreef: 04 jul 2025, 08:06
L122 zou beter gewoon geëlektrificeerd worden: een hellingrijke lijn met veel stopplaatsen is het gedroomde speelterrein voor Desiro's. Bovendien creëer je zo een alternatieve route naar Frankrijk voor het goederenverkeer.
Met die hellingen niet echt een goede lijn voor goederenverkeer.
DR-fan
Berichten: 654
Lid geworden op: 20 apr 2018, 16:28

Re: Treinen op batterijen

Bericht door DR-fan »

maarten schreef: 04 jul 2025, 10:19 GWR is al een jaar aan het testen met een omgebouwde London Underground trein, omgebouwd naar batterijaandrijving met speciale oplaad"sporen" op de eindpunten. Daar wordt over een fast charge technologie met een capaciteit van 2000 kW gesproken. Dan nog is 2x 2 km misschien wat weinig op zo'n traject, maar de trein staat momenteel wel 44 minuten in Couvin te keren.

Zie voor een youtube verslag van een derde: https://www.youtube.com/watch?v=4qeK3182aPQ en de technische beschrijving van de maker.
Daar ben ik van op de hoogte, alleen is die snellader wel onderaan de trein en is er geen bovenleiding nodig. Het is me alleen niet helemaal duidelijk wat Shrek bedoelde met die ongeveer 2 km. In volle baan of in de stations?
DR-fan
Berichten: 654
Lid geworden op: 20 apr 2018, 16:28

Re: Treinen op batterijen

Bericht door DR-fan »

maarten schreef: 04 jul 2025, 10:21 Met die hellingen niet echt een goede lijn voor goederenverkeer.
Het zijn nu ook niet bepaald de Ardennen. Nu al rijden er dagelijks meerdere goederentreinen in dieseltractie en bij elektrificatie zouden bijkomende treinen met bv 13'en en Vectrons de lijn 50 kunnen ontlasten. Moderne elektrische loks hebben met die hellingen geen probleem, zie bv het hellend vlak van Ans waar alleen nog uitzonderlijk moet worden opgeduwd - en de hellingen op L122 komen nog niet eens in de buurt van die in Luik.
maarten
Berichten: 419
Lid geworden op: 26 aug 2019, 16:46

Re: Treinen op batterijen

Bericht door maarten »

DR-fan schreef: 04 jul 2025, 10:45
maarten schreef: 04 jul 2025, 10:19 GWR is al een jaar aan het testen met een omgebouwde London Underground trein, omgebouwd naar batterijaandrijving met speciale oplaad"sporen" op de eindpunten. Daar wordt over een fast charge technologie met een capaciteit van 2000 kW gesproken. Dan nog is 2x 2 km misschien wat weinig op zo'n traject, maar de trein staat momenteel wel 44 minuten in Couvin te keren.

Zie voor een youtube verslag van een derde: https://www.youtube.com/watch?v=4qeK3182aPQ en de technische beschrijving van de maker.
Daar ben ik van op de hoogte, alleen is die snellader wel onderaan de trein en is er geen bovenleiding nodig.
Ja, en volgens mij sluit de functionaliteit van de een het ander een beetje uit.
Kijk, normaal DC snelladen werkt niet in de zin van "ik heb hier 3000 V (of 800 V) en daar sluit ik de batterij op aan. Daar zit laadlogica in, daar worden stromen en voltages aangepast. Dat kan allemaal niet simpelweg met de 3000 V die je uit de bovenleiding krijgt, daarvoor moet je de functionaliteit van de laadpaal in de trein inbouwen.
Met de GWR oplossing hoeft dat niet. Daarmee kun je de laadinfrastructuur buiten de trein houden. Dat scheelt geld want je hoeft niet in al je treinen laadinfrastructuur te geven.
Bij de oplossing met laden uit de bovenleiding (wat je wil doen als je langere stukken onder bovenleiding rijdt) moet je in al je batterijtreinen laadinfrastructuur inbouwen.
Het is me alleen niet helemaal duidelijk wat Shrek bedoelde met die ongeveer 2 km. In volle baan of in de stations?
Ik neem aan op stations. In Couvin lijkt me dat iig logisch.
trainlovertje
Berichten: 2744
Lid geworden op: 02 dec 2014, 20:18
Locatie: Landen
Contacteer:

Re: Treinen op batterijen

Bericht door trainlovertje »

DR-fan schreef: 04 jul 2025, 08:05
Shrek schreef: 03 jul 2025, 13:31 De raad van bestuur van Infrabel heeft onlangs de gedeeltelijke electrificatie van L132 goedgekeurd. Er komen tractieonderstations in Couvin en Walcourt met telkens een kilometer of 2 bovenleiding rond die onderstations. De rest van de lijn blijft zonder bovenleiding.
Amper 2 km? Op die paar minuten rijtijd kan je toch onmogelijk een batterij opladen? Of wordt bedoeld dat de perronsporen bovenleiding krijgen om tijdens de keertijd op te laden? Dan zou Mariembourg eigenlijk een betere keuze zijn aangezien het materieel daar overnacht.
Ik herinner me dat men in Mariembourg met volgend probleem zat: https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?p=265272#p265272
Geen idee of er recentere updates zijn hieromtrent en of er ook zulke referentie zou zijn met een kortere bovenleidingssectie.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 13113
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Treinen op batterijen

Bericht door Shrek »

DR-fan schreef: 04 jul 2025, 08:05
Shrek schreef: 03 jul 2025, 13:31 De raad van bestuur van Infrabel heeft onlangs de gedeeltelijke electrificatie van L132 goedgekeurd. Er komen tractieonderstations in Couvin en Walcourt met telkens een kilometer of 2 bovenleiding rond die onderstations. De rest van de lijn blijft zonder bovenleiding.
Amper 2 km? Op die paar minuten rijtijd kan je toch onmogelijk een batterij opladen? Of wordt bedoeld dat de perronsporen bovenleiding krijgen om tijdens de keertijd op te laden? Dan zou Mariembourg eigenlijk een betere keuze zijn aangezien het materieel daar overnacht.
De perronsporen in de stations + een stukje van de volle baan, ik vermoed zodat het optrekken naar de lijnsnelheid nog onder bovenleiding kan gebeuren vooraleer men op de batterij moet overschakelen.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 13113
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Treinen op batterijen

Bericht door Shrek »

maarten schreef: 04 jul 2025, 11:20 Ja, en volgens mij sluit de functionaliteit van de een het ander een beetje uit.
Kijk, normaal DC snelladen werkt niet in de zin van "ik heb hier 3000 V (of 800 V) en daar sluit ik de batterij op aan. Daar zit laadlogica in, daar worden stromen en voltages aangepast. Dat kan allemaal niet simpelweg met de 3000 V die je uit de bovenleiding krijgt, daarvoor moet je de functionaliteit van de laadpaal in de trein inbouwen.
Met de GWR oplossing hoeft dat niet. Daarmee kun je de laadinfrastructuur buiten de trein houden. Dat scheelt geld want je hoeft niet in al je treinen laadinfrastructuur te geven.
Bij de oplossing met laden uit de bovenleiding (wat je wil doen als je langere stukken onder bovenleiding rijdt) moet je in al je batterijtreinen laadinfrastructuur inbouwen.
Maar dat is in België uitdrukkelijk niet de bedoeling, de treinen moeten kunnen opladen onder een normale bovenleiding. Er komen dus enkel extra stukjes bovenleiding, geen speciale laadinstallaties.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 13113
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Treinen op batterijen

Bericht door Shrek »

trainlovertje schreef: 04 jul 2025, 11:27
DR-fan schreef: 04 jul 2025, 08:05
Shrek schreef: 03 jul 2025, 13:31 De raad van bestuur van Infrabel heeft onlangs de gedeeltelijke electrificatie van L132 goedgekeurd. Er komen tractieonderstations in Couvin en Walcourt met telkens een kilometer of 2 bovenleiding rond die onderstations. De rest van de lijn blijft zonder bovenleiding.
Amper 2 km? Op die paar minuten rijtijd kan je toch onmogelijk een batterij opladen? Of wordt bedoeld dat de perronsporen bovenleiding krijgen om tijdens de keertijd op te laden? Dan zou Mariembourg eigenlijk een betere keuze zijn aangezien het materieel daar overnacht.
Ik herinner me dat men in Mariembourg met volgend probleem zat: https://www.hgbtf.net/viewtopic.php?p=265272#p265272
Geen idee of er recentere updates zijn hieromtrent en of er ook zulke referentie zou zijn met een kortere bovenleidingssectie.
Mariembourg krijgt niets van bovenleiding, dus dat probleem is meteen opgelost. Daarnaast worden de installaties in Mariembourg enorm vereenvoudigd, ik denk niet dat daar nog treinen van de NMBS gaan overnachten, dat zal in Walcourt of Couvin moeten gebeuren (en daar hangt dan wel bovenleiding).
Plaats reactie