Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162

[klaas]

Rond 20 maart 2026 vond een politieke top plaats in Luxemburg, waarbij eerste minister Dewever, zijn transportminister en de tegenhangers van Luxemburg spraken over allerlei samenwerking, maar ook over de ‘afwerking van de renovatie van de treinlijn Brussel-Luxemburg’. Daarna waren er persconferenties en berichten waarbij gezegd werd dat vanaf 2030 de reistijd naar 2h05 zou gaan, ongeveer een uur sneller dan nu in 2026.
Dus een vraag aan dit forum: is deze tijdswinst realistisch? Welke werken moeten nog gebeuren om dit waar te maken ?

Dat laatstse kan ik niet zeggen, maar er is ook een plan om een 2e trein te laten rijden tussen Brussel en Aarlen. Waardoor de huidige trein niet meer zou moeten stoppen op veel van de kleinere stations in de Ardennen en mss dat zelfs Gembloux geschrapt zou worden. Het merendeel van de tijdswinst zou daarvan komen, niet de versnellingen, dat wilt niet zeggen dat ze het niet waard zijn, maar dat is ook hoe de ICEs en ECD en Eurostar zo veel sneller kunnen zijn dan de ICs op dezelfde trajecten..

Dat is inderdaad een manier om te versnellen, maar een vol uur? Tot vorig jaar reed de P7613 na de middag van Brussel naar Luxemburg, daarbij Ottignies, Gembloux, Ciney, Marloie, Rochefort-Jemelle en Marbehan overslaand, dus enkel Namen, Libramont en Aarlen bleven over, en daarbij was die trein... 9 minuten sneller dan de volgende IC. Akkoord, een P-trein heeft misschien geen ideaal rijpad, maar puur op die stops een kwartier besparen lijkt me echt het maximum, en dan ben je eigenlijk ook al aan de buffertijd aan het knagen.

Ik kan me hoogstens voorstellen dat men creatief gaan rekenen is en niet Brussel-Zuid of -Centraal genomen heeft al beginpunt, maar Brussel-Luxemburg. En dan nog zou men een gemiddelde van zo'n 106 km/u moeten halen van Brussel-Luxemburg tot Luxemburg.
Ter vergelijking: Brussel-Zuid - Oostende is bijna de hele weg 160 km/u op een rechtlijnig tracé met slechts twee tussenstops, en toch haalt men hier net geen 100 km/u. Kortom, ik geloof er niet echt in...

[klaas]

Misschien alleen stoppen nog in Namur en Arlon?

Ottignies is toch een groot station om zomaar over te slaan, maar is op zich al goed bediend dus tot daar aan toe.
Maar in de diepe Ardennen zagen ze al zo lang voor een tweede trein, als die nu zou komen zonder stop tussen Namen en Aarlen zal dat iets te veel weerstand opwekken vrees ik. Een stop in Libramont lijkt me echt het bare minimum.

[rvdborgt]

Misschien alleen stoppen nog in Namur en Arlon?

Ottignies is toch een groot station om zomaar over te slaan, maar is op zich al goed bediend dus tot daar aan toe.
Maar in de diepe Ardennen zagen ze al zo lang voor een tweede trein, als die nu zou komen zonder stop tussen Namen en Aarlen zal dat iets te veel weerstand opwekken vrees ik. Een stop in Libramont lijkt me echt het bare minimum.

Ik meen dat de vroegere versnelde IC's en de EC's ook in Libramont stopten, maar inderdaad niet in Ottignies.

[TKR]

Het 4-sporig maken van Brussel - Ottignies zal ook wel al heel wat helpen zeker? Dan hoef je geen rekening meer te houden met de S-trein in de dienstregeling, en kan je gewoon plank gas geven.
Alles gecombineerd kan je waarschijnlijk echt wel veel tijd uitsparen.

[Thorum]

Wellicht domme vraag, maar waarom zou Libramont vandaag eerste keuze zijn ?

Qua bevolking zit je rond Gembloux en Ciney hoger, en afhankelijk van hoe groot je meet ook in Marloie (voor Rochefort en Marche en Famenne).
Qua overstappotentieel is Marloie ook groter, en Gembloux gelijkaardig potentieel (via vandaag-goederenlijn L144)

Ottignies zit ruim boven Aarlen in beide categorieën.

[joverwimp]

vanaf 2030 de reistijd naar 2h05 zou gaan, ongeveer een uur sneller dan nu in 2026.
Dus een vraag aan dit forum: is deze tijdswinst realistisch? Welke werken moeten nog gebeuren om dit waar te maken ?

Hangt van het aantal stops af en misschien wat je "Brussel" noemt. De afstand vanaf Brussel-Zuid tot Luxemburg-Stad is 230 km. Om dat in 2:05 te doen is 110 km/h gemiddeld en dat is voor een IC met stops een nette gemiddelde snelheid. Non-stop moet dat echt wel haalbaar zijn, en zeker als je vanaf Brussel-Luxembourg rekent.
Misschien alleen stoppen nog in Namur en Arlon?

Het is overigens wel opvallend dat de maximum snelheid op L162 deels 160 is op bochtigere stukken tussen Namur en Marche-en-Famenne, maar 130 op het veel rechtere stuk van L161 tussen Namur en Ottignies. Wordt daar ook nog wat gedaan?

De trein die tot 2016 naar Straatsburg reed stopte enkel in Namur en Arlon

[trainlovertje]

vanaf 2030 de reistijd naar 2h05 zou gaan, ongeveer een uur sneller dan nu in 2026.
Dus een vraag aan dit forum: is deze tijdswinst realistisch? Welke werken moeten nog gebeuren om dit waar te maken ?

Hangt van het aantal stops af en misschien wat je "Brussel" noemt. De afstand vanaf Brussel-Zuid tot Luxemburg-Stad is 230 km. Om dat in 2:05 te doen is 110 km/h gemiddeld en dat is voor een IC met stops een nette gemiddelde snelheid. Non-stop moet dat echt wel haalbaar zijn, en zeker als je vanaf Brussel-Luxembourg rekent.
Misschien alleen stoppen nog in Namur en Arlon?

Het is overigens wel opvallend dat de maximum snelheid op L162 deels 160 is op bochtigere stukken tussen Namur en Marche-en-Famenne, maar 130 op het veel rechtere stuk van L161 tussen Namur en Ottignies. Wordt daar ook nog wat gedaan?

De trein die tot 2016 naar Straatsburg reed stopte enkel in Namur en Arlon

Belux is een relatief naslagwerk voor treinen in de Benelux van de voorbije 15 jaar.
Tot december 2014 reden de Eurocity’s hoofdzakelijk als expresstreinen tussen Brussel en Luxemburg. Richting Brussel stopte één van beide enkel in Namen en Aarlen, de tweede ook in Libramont. Richting Luxemburg volgde één het stoppatroon van de gewone IC’s, één stopte enkel in Namen, Libramont en Aarlen. Tot 2012 was er nog een derde treinpaar Brussel - Basel, waarvan de trein richting Brussel als Belgische IC diende en de tegentrein als expresstrein (zonder stop in Libramont).
Vanaf december 2014 werden deze treinen geïntegreerd in het Belgische taktsysteem en volgden ze over de hele lijn het IC-stoppatroon, tot ze ergens in 2016 verdwenen.